A Palavra de DEUS

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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.

Apocalipse 22:12
                

E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.

Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

Apocalipse 22:14
A lei e os profetas duraram até João;
desde então é anunciado o reino de Deus,
e todo o homem emprega força para entrar nele.

Lucas 16:16
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Local de apresentação de novos membros.
Seg Fev 03, 2014 10:40 pm por Admin
.

Bem vindos, aqui poderão fazer a vossa apresentação no fórum.


Podem dizer de onde são, qual a Religião, crença ou denominação, ou
o motivo que os levou a terem feito o registo no …

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  Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

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MensagemAssunto: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:39 am

.

Marcelo escreveu:

Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

por Marcelo Almoedo em Qua 03 Jun 2015, 22:47


Boa noite


Como vocês amigos cristãos podem afirmar que Jesus é o único caminho para Deus?

Quando temos em Isaías 45:21 "Não há outro Deus além de mim, um Deus justo e Salvador; não há ninguém além de mim."

João 14:06 "Eu sou o caminho, e a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim."


Almoedo
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:40 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 23:51
.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu: escreveu:

Como vocês amigos cristãos podem afirmar que Jesus é o único caminho para Deus?


Quando temos em Isaías 45:21 "Não há outro Deus além de mim,
um Deus justo e Salvador; não há ninguém além de mim."

Eu, eu sou o Senhor, e fora de mim não há Salvador.
Isaías 43:11


Disse-lhes, pois, Jesus: Se Deus fosse o vosso Pai,
certamente me amaríeis, pois que eu saí, e vim de Deus;
não vim de mim mesmo, mas ele me enviou.

João 8:42


JESUS veio de DEUS, foi enviado por DEUS, falou as PALAVRAS que DEUS lhe mandou
falar, ensinou aquilo que aprendeu com DEUS,, tem algum conflito ?



Portanto o caminho para se chegar a DEUS é aprender e fazer como JESUS fez e ensinou,
sem fazer isso ninguém estará no caminho para DEUS.


____Marcelo___
Jesus é Deus ou Apenas um Deus?
_____________

JESUS é um deus, tal como Salmos 82 aponta que todos somos deuses e filhos de DEUS o ALTÍSSIMO.


Deus está na congregação dos poderosos; julga no meio dos deuses.
Salmos 82:1



Eu disse:
Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo.

Todavia morrereis como homens,
e caireis como qualquer dos príncipes.

Salmos 82:6,7



Louvai ao Deus dos deuses;
porque a sua benignidade dura para sempre.

Salmos 136:2


Pois o SENHOR vosso Deus é o Deus dos deuses,
e o Senhor dos senhores, o Deus grande, poderoso e terrível,
que não faz acepção de pessoas, nem aceita recompensas;

Deuteronômio 10:17


O Senhor Deus dos deuses, o Senhor Deus dos deuses,
ele o sabe, e Israel mesmo o saberá. Se foi por rebeldia,
ou por transgressão contra o Senhor, hoje não nos preserve;

Josué 22:22


Respondeu o rei a Daniel, e disse:
Certamente o vosso Deus é Deus dos deuses,

e o Senhor dos reis e revelador de mistérios,
pois pudeste revelar este mistério.

Daniel 2:47


Então,, alguma dúvida que o PAI é o DEUS dos deuses,, e que JESUS é um deus ?




Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra
(como há muitos deuses e muitos senhores),

Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.

1 Coríntios 8:5,6



Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo.



.
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:41 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

por Tzaruch em Qui 04 Jun 2015, 00:36
.

Resposta à Mensagem Nº3.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu: escreveu:

Citação :
Tzaruch--
Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS
, e JESUS é um deus mas não o mesmo.

Marcelo-
Quer dizer que você tem dois Deuses

Não, apenas quer dizer que você está lento, e não entendeu a resposta dada,
deve ter esquecido Salmos 82, e não contou que todos são filhos do ALTÍSSIMO.



((Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS.))


Ter dois "deuses" é aquilo que você e outros fazem quando dizem que JESUS é DEUS (o Pai),
e quando dizem que o Espírito Santo é outro "deus" assim dá na trindade,, TRI-deus etc.

.
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:42 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

por Tzaruch em Qui 04 Jun 2015, 00:40
.


Resposta à Mensagem Nº4



Porque citou parte de uma resposta e postou uns textos logo de seguida ?

Esqueceu de fazer os comentários ou explicar alguma coisa ?




.
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:42 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

por Tzaruch em Qui 04 Jun 2015, 02:06
.

Resposta à Mensagem Nº7

Olá Marcelo.


Marcelo escreveu: escreveu:
Realmente não entendi e gostaria de que você explicasse bem direitinho.

Porque você acabou de afirmar que tem dois deuses, um com D maiúsculo e outro d minusculo.....


Aquilo que você não tem vindo a entender vem lá de trás, dai não entender o D maiúsculo e d minúsculo.


________Msn Nº2___________
Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra
(como há muitos deuses e muitos senhores),

Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.

1 Coríntios 8:5,6



Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo.

__________________________



Vai ser como se fosse na escola.....



((Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses, ))

O que é que há alguns que se chamem ?,,, R-"se chamem deuses"




((Todavia para nós há um só Deus, o Pai))

Quem é o "nós" nesse texto ?,,, R- São todos os leitores do próprio texto em questão.

O que é que todavia "há" para esses mesmos leitores ?,,,, R-  UM SÓ DEUS.

Quem é que o texto aponta de ser esse "UM SÓ DEUS" que "" ?,,, R- O PAI

Ao interrogar a oração quem é o sujeito que para nós só ELE é DEUS ?,,,, R- O PAI



Existem outros que se chamem deuses, mas não são adorados como o PAI.


Diga lá Marcelo, qual foi a parte que você não entendeu ?

Que existem alguns que se chamem de deuses ?


Ou não entendeu quem é esse que só ELE é DEUS para os leitores ?


Mediante você entender isso, irá perceber o que é D e d, também deveria
ter feito atenção aos textos que falam do DEUS dos deuses.



Negar que JESUS e todos nós somos deuses, é ir contra as escrituras,
dizer que JESUS é DEUS (o Pai) é ir contra as mesmas escrituras.


Louvai ao Deus dos deuses;
porque a sua benignidade dura para sempre.

Salmos 136:2



Então, sabemos que existem realmente muitos que se chamem deuses, no sentido
de serem filhos de DEUS O PAI
,, MAS PARA NÓS há UM SÓ DEUS,,, que é ESSE PAI.




Os vinte e quatro anciãos prostravam-se diante do que estava assentado sobre o trono,
e adoravam o que vive para todo o sempre; e lançavam as suas coroas diante do trono, dizendo:
Digno és, Senhor, de receber glória, e honra, e poder; porque tu criaste todas as coisas,
e por tua vontade são e foram criadas.

Apocalipse 4:10,11



O Pai é o CRIADOR dos céus e da terra, é o TODO-PODEROSO, o ALTÍSSIMO, etc etc,,,
este é quem nós temos POR DEUS, e é ELE quem é DIGNO de receber GLÓRIA e HONRA.


Percebeu agora Marcelo ?,,, DEUS=Pai ,,,, deuses=filhos.

.
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:43 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Qui 04 Jun 2015, 02:39
.

Resposta à Mensagem Nº8

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu: escreveu:
Tzaruch
Citação :
Ter dois "deuses" é aquilo que você e outros fazem quando dizem que JESUS é
DEUS (o Pai),
e quando dizem que o Espírito Santo é outro "deus" assim dá na trindade,, TRI-deus etc.

Marcelo--
Engano seu, a trilogia hindu há três deuses com personagens diferente e funciona que é uma beleza.

Bem, pelo menos você não negou aquilo que ficou escrito acerca do que faz.


Aquilo que você diz que funciona bem, é a base da crença hindu
e não a BASE da Bíblia
,, portanto não se confunda com a trindade.






-
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:44 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Qui 04 Jun 2015, 03:17

.

Resposta à Mensagem Nº9

Olá irmão Stanley.

Stanley escreveu: escreveu:
Almoedo, já li quando você disse que por ser ateu não faz sentido dizer que crê na trindade.

Todavia você está a concordar que o que está escrito tem premissas que levam a trindade (teoricamente falando).

kkkkkkkkkkkkk

Stanley,,, qual será a distância que vai desde o CONCORDAR até ao CRER ?


Teoricamente falando claro..........

Stanley escreveu: escreveu:
Está "espremendo" o Tzaruch, e ele já não sabe mais como fazer pra não assumir que está perdendo o rumo.

Stanley,, é FEIO vir apontar essas coisas aos outros, sabia disso ?

Se você tem por costumo perder o rumo, responda por você mesmo
porque até hoje, não foi o Marcelo nem NINGUÉM
, que tenha feito

o Tzaruch perder o rumo.


Fique no seu canto sossegado, porque cada vez que tem vindo defender
o Marcelo,, tem levado da mesma conta que ele leva.

Stanley escreveu: escreveu:

Veja o que você destacou que mostra isso: Tzaruch disse

Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo.

E o que tem isso de errado Stanley ???


Além do que, tivemos nossos pais segundo a carne,
para nos corrigirem, e nós os reverenciamos;
não nos sujeitaremos muito mais ao Pai dos espíritos, para vivermos?

Hebreus 12:9


Você não sabia que os filhos de DEUS (o Pai dos espíritos) são deuses ?



Então Jesus disse-lhes:
Não temais; ide dizer a meus irmãos que vão à Galiléia, e lá me verão.

Mateus 28:10

Vai dizer que é irmão de JESUS ou você é irmão de DEUS ?


Quem eles viram ????? viram a DEUS ?

Stanley escreveu: escreveu:
E tem mais Marcelo, no unitarismo, são dois Senhores, dois salvadores, dois com capacidade de criar etc.

Bem, dai ter sido falado para o Marcelo, que só chamou unitarista ao Tzaruch
por se entender ser o oposto do trinitarismo,, nada mais.


Essa conversa que aponta dos unitaristas na verdade não faz sentido.


((são dois Senhores))  
((dois salvadores)) 

((dois com capacidade de criar))


Isto é conversa do trinitarismo, dizem que os dois são o mesmo, se os unitaristas dizem
coisas semelhantes, problemas deles, estão a entender tão errado como os trinitaristas.

.
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:45 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Qui 04 Jun 2015, 05:18

.

Resposta à Mensagem Nº10

Olá Marcelo.

Embora esteja a responder ao Stanley,, o seguinte fica só como recordação, para que você
mesmo veja o quanto tem mudado o seu discurso desde 2011, e também para que que se
torne consciente e conclua mais rapidamente.


Marcelo escreveu: escreveu:
Como já foi dito aqui, embora a palavra TRINDADE não é encontrada na bíblia,
mais existe sim base para fundamentar tal doutrina.

Diz você agora,,,, mas dizia diferente antes.

Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

 por Marcelo Almoedo em Qua 26 Jan 2011,


((Caro amigos Valdomiro e Jefté, como observador deste debate, creio eu que, tanto Valdomiro como o Jetfté 
cada qual defendendo a sua fé pelo ensinamento do seu livro sagrado,embora eu não acredito no seu livro e como

eu sou neutro
nesse pensamento vou tentar passar o meu ponto de vista sobre a questão
, se o amigo Jefté 

acredita na doutrina da Trindade e afirma isso mesmo que a palavra "trindade" não é encontrada na Bíblia .

Além disso, se Deus quis que ele acreditasse na Trindade Ele teria afirmado a doutrina claramente. ))
_________________________

Quando você era NEUTRO, expunha aquilo que lia e não tomava uma posição,, mas isso já
passou,, foi em OUTROS TEMPOS.

A doutrina que DEUS não afirmou claramente em 2011, agora é uma realidade para você

Marcelo,, onde em tempos conseguia ver os dois lados,, agora optou por um dos lados.

O que terá mudado em 4 anos ?

Marcelo escreveu: escreveu:
E essa base é encontrada no Novo Testamento, mas, nunca no Velho Testamento.

Dantes você dizia que não era,,, agora já é.....

E diga-se de passagem,, muito boa apresentação que você fez sobre JESUS não ser DEUS.


Partes do seu texto estão destacadas EM PRETO e sublinhadas.



Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

 por Marcelo Almoedo em Sab 31 Dez 2011,

Boa noite a todos e um bom começo de 2012.

Já fiz alguns comentários nesse tópico tempos atrás, sobre o Pai “Deus” – filho “Jesus”
e o Espirito Santo.
E tenho observado um pouco afastado sobre alguns declarações se JESUS É O PROPRIO DEUS,
resolvi então recolher o máximo de versículos para demonstrar que o próprio Jesus não parece
declarar que Ele é Deus em seus ensinamentos
Em vez disso, ele diz coisas como
: 

João 7:16 " Jesus respondeu-lhes e disse: 'Minha doutrina não é minha, mas daquele que me enviou."  
João 14:24 "Aquele que não me ama não guarda as minhas palavras; e a palavra que estais ouvindo não é minha,
mas do Pai que me enviou." 
João 12:49 "Porque eu não falei por mim mesmo, mas o Pai que me enviou me deu um comando, o que devo dizer eo que eu deveria falar." 
João 4:34 "Jesus disse-lhes: 'Meu alimento é fazer a vontade daquele que me enviou, e realizar a Sua obra." 
João 6:38 "Porque eu desci do céu não para fazer a minha vontade, mas a vontade daquele que me enviou." 
Lucas 22:42 "Pai, se é de sua vontade, este cálice longe de mim., No entanto não a minha vontade, mas a Tua seja feita"  
Mateus 20:23 "... Mas, sentado à minha direita ou à minha esquerda não é meu para dar. Isso é para aqueles a quem foi reservado por meu Pai"
João 5:19 "Em verdade, em verdade vos digo, o Filho nada pode fazer de si mesmo, senão o que vir fazer o Pai ..."   
João 5:30 "Eu não posso de mim mesmo não fazer nada como ouço, julgo;. E o meu juízo é justo, porque eu não busco a minha vontade, mas a vontade do Pai que me enviou." 
João 8:42 "Jesus disse-lhes:" Se Deus fosse o vosso Pai, você me ama, porque eu prosseguiu e veio de Deus, eu não vim de mim mesmo, mas Ele me enviou. " " 
João 15:02 "Meu Pai tira cada ramo em mim que não dá fruto, ele limpa-lo;. Que ele pode trazer mais fruto" -
Aqui, vemos o reconhecimento de Jesus que ele é um pecador imperfeito assim como o resto de nós ,
ele também deve ser purgado e purificado.


João 8:31 "Está determinado a matar-me, um homem que lhe disse a verdade que ouvi de Deus"
Este verso é uma das demonstrações mais explícitas de Jesus negando a divindade, pois define claramente
a posição de Jesus que ele é sujeito a Deus e não o próprio Deus.


Marcos 13:32 "Mas daquele dia e hora ninguém sabe, nem os anjos no céu, nem o Filho, senão somente o Pai".
Mateus 24:36 "Mas daquele dia e hora ninguém sabe, nem os anjos do céu, mas unicamente o Pai". 
Nós rapidamente notamos que de acordo com o Jesus bíblico, Deus é onisciente, mas Jesus não é.
Deus tem um intelecto superior a Jesus, em outras palavras, Deus sabe de algo que Jesus não sabe.
Outra prova clara de que eles não são iguais
.


Enquanto milhares de pessoas viram Jesus e ouviu a sua voz, o próprio Jesus disse que este não poderia
ser feito com Deus quando disse:

João 1:18 "Ninguém jamais viu a Deus.
O
Deus unigênito, que está no seio do Pai, esse o deu a conhecer" 
João 5:37 " E o Pai que me enviou, ele mesmo tem dado testemunho de mim. Vós nunca ouvistes a sua voz,
nem vistes a sua forma." 
João 4:24 " Deus é Espírito, e é necessário que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade."

Em Marcos 12:29 Jesus disse: "Ouve, ó Israel: O Senhor nosso Deus é o único Senhor." As palavras "nosso Deus"
indicam que Jesus tinha um Deus maior sobre ele
, mais forte Deus do que ele. Jesus não disse: "Seu Deus".
Ele disse que "nosso Deus", que inclui Jesus como a criação de Deus
.


João 7:28-29 "... Jesus, pois, levantou a voz no templo e ensinava, dizendo: Sim, vós me conheceis,
e sabeis donde sou; contudo eu não vim de mim mesmo, mas aquele que me enviou é verdadeiro,
o qual vós não conheceis
. Mas eu o conheço, porque dele venho, e ele me enviou.

João 8:50 "E eu não busco a minha glória, não há quem a busque, e julgue." 
João 10:29 " Meu Pai, que mas deu, é maior do que todos; e ninguém pode arrebatá-las da mão de meu Pai.." 
João 14:28 "Meu Pai é maior do que eu" 
Mateus 10:40, Marcos 09:37, Lucas 09:48, João 13:20 "Aquele que me recebe, não a mim, mas daquele que me enviou.
João 20:17 "... Ir para meus irmãos e dizer-lhes: 'Subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus'." 
João 13:16 "Jesus disse: 'Em verdade, em verdade vos digo, um escravo não é maior que seu senhor,
nem aquele que é enviado maior do que aquele que o enviou."
 "

Mateus 22:37-38 Respondeu-lhe Jesus: Amarás ao Senhor teu Deus de todo o teu coração, de toda a tua alma,
e de todo o teu entendimento.”
Este é o grande e primeiro mandamento.

Outras partes da Bíblia tem algumas coisas a dizer que não se encaixam bem com a idéia de que Jesus é Deus, como
 
Jó 25:4-6: "Como ele pode ser chamado de puro aquele que nasce de uma mulher Eis que até mesmo o lua, e ele não
brilha, sim, as estrelas não são puras aos seus olhos quanto menos o homem, que é um verme e o filho do homem,
que é um vermezinho".?


Atos 02:22 -  Varões israelitas, escutai estas palavras: A Jesus, o nazareno, varão aprovado por Deus entre vós com
milagre prodígios e sinais, que Deus por ele fez no meio de vós, como vós mesmos bem sabeis;

"Esta passagem descreve Jesus não como o próprio Deus, mas como um homem a quem Deus trabalhou por meio,
da mesma forma como a maneira como Jesus descreveu a si mesmo por toda parte
.


Citação :

Suponha que Jesus voltou hoje e perguntou-lhe estas perguntas:

Por que você fez o seu endereço de devoções para mim? 
Eu já direcioná-lo para fazê-lo, ou propor a mim mesmo como um objeto de culto religioso?


João 20:17Disse-lhe Jesus: Deixa de me tocar, porque ainda não subi ao Pai; mas vai a meus irmãos 
e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus? 


Lucas 11:1-2 Estava Jesus em certo lugar orando e, quando acabou, disse-lhe um dos seus discípulos: Senhor, 
ensina-nos a orar, como também João ensinou aos seus discípulos
. Ao que ele lhes disse: Quando orardes, dizei:
Pai, santificado seja o teu nome; venha o teu reino;



Citação :
Como você responderia a ele sobre estas questões?
 
Agora, suponha que você está em pé às portas do céu e Deus lhe diz:
"Eu te disse no primeiro mandamento não ter outros deuses diante de mim, mas você acredita que
um homem chamado Paulo quando ele lhe disse para adorar outro homem chamado Jesus.


" Como você responderia a isso? Que evidência você fornece ao próprio Deus a respeito de porque
você pensou que Jesus substituído a autoridade de Deus? Por que você orou a Jesus em seu lugar?
Por que você adorou Jesus em vez disso?
 

As respostas que você pode possivelmente dar em ambos os casos são apologética escritos por homens.
Quanto peso podem estes carregam em afirmações sobre Deus? Qual é o fator que define a verdade absoluta
nas palavras e ideias de apologistas que nem sequer concordam uns com os outros de forma consistente?


Como escolher um apologista, uma denominação, uma seita, uma religião sobre todos os outros e declarar
com autoridade, "Esta é a verdade sobre coisas que nós não temos nenhuma evidência."?
 

Sem evidência (como indicado em Hebreus 11:1), sem a história da Páscoa (que não podem ser reconciliados),
sem declaração de Jesus que ele era Deus (que Ele mesmo adoravam ao próprio Deus e instruiu aos outros sobre
a maneira correta de fazer o mesmo
), como você determina, sem sombra de dúvida que você e a sua denominação
particular tem direito e está convicto dessa verdade, enquanto cerca de 4 .500 bilhões de pessoas nega essa divindade.

Se a divindade de Jesus é tão espantosamente fácil de ver e de apoio como você gostaria que eu acreditasse como
em alguns tempo atrás, porque não pode ver facilmente a todos e apoiá-lo como você faz?
Especialmente quando um dogma da fé cristã é que isso é o que Deus quer? 

Os judeus são os descendentes diretos dos Hebreus povo escolhido de Deus.
No entanto, eles rejeitam a divindade de Jesus sem rodeios.
Deus não quer seu povo escolhido para ser salvo e com ele no céu?
Como Deus poderia ter esquecido uma coisa dessas?
Com certeza, se Jesus é o caminho, Deus teria fornecido uma visão para o seu povo escolhido por eles para seguir o caminho certo. 

Em vez disso, o povo escolhido de Deus vão para o inferno, enquanto que aqueles que suplantado Yahweh-Deus com
Jesus-deus em violação direta do primeiro mandamento e os ensinamentos de Jesus e aqueles que acredita todos estão
indo para o céu (enquanto os (“j”udeu-se) que eram rabinos devotos, depois de tudo se lascaram?) estão indo para o inferno.

Bem, isso é um truque sórdido Deus vestiu os hebreus e seus descendentes, os judeus, não acha?
Especialmente depois de vários milênios de culto dedicado, louvor incessante  e a prática continuada de observação,
mesmo as regras mais mundanas e arbitrárias que ele poderia pensar que eles seguem, a fim de agradá-lo. 

Tudo porque as palavras e as ideias dos homens que não concordam uns com os outros - os apologistas -
disse. Sinto muito, mas eu sou simplesmente incapaz de aceitar a sua palavra de que eles têm algum discernimento divino
para estas questões.

Mesmo Tomé, que supostamente andou, falou e testemunhou em primeira mão todos os milagres e exemplos diários
do ministério de Jesus - duvidou.

A fé não foi suficiente para Tomé, nem é para mim. Ele precisava de provas, e assim o fez.
No mínimo, eu sou honesto como Tomé  a esse respeito.
 


Tchau

________________________________


Tchau tchau Marcelo, foi uma apresentação em defesa do unitarismo mais ou menos bem feita em 2011.


Marcelo escreveu: escreveu:
Mais é complicado, depois você verá também o porque.

Claro que é complicado Marcelo,, muito mais complicado do que você previa.


Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

 por Marcelo Almoedo em Sex 03 Ago 2012

Boa noite

Citação :

No geral, os protestantes são ensinados, discipularmente, que Niceia só fez homologar o que já se cria e isso não é, em absoluto, verdade.
Valdomiro.


Na história a Trindade é realmente formada por três pessoas: Tertuliano (inventou), Atanásio(defendeu) e Constantino (decretou).

____________________________


É mesmo Marcelo ???,,, vai ver que em 3 anos você esqueceu isso ?

E ainda,, só mais um pequeno excerto de outra mensagem sua.




_______________________________

Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

 por Marcelo Almoedo em Seg 27 Ago 2012,

Colocando mais lenha na fogueira:

O único livro acadêmico que precisamos saber sobre o assunto é a Bíblia. 
Apoio da Bíblia para a doutrina da Trindade é algo como isto:


Há Um Só Deus:

Isaías 44:06 : Assim diz o Senhor, o Rei de Israel e seu Redentor, o Senhor dos Exércitos: Eu sou o primeiro 
e eu sou o último, e não há outro Deus além de mim.


Isaías 45:21 : E não há outro Deus além de mim, um Deus justo e Salvador não há ninguém, mas comigo.

Isaías 44:08: Não temais, nem tenha medo: não eu te disse a partir desse momento, e declararam que Vós 
sois as minhas testemunhas Existe um Deus além de mim sim, não há Deus, eu sei não qualquer.


Há Três em Hum:

Se Jesus é O Deus todo poderoso, porque ao final dos 1000 ANOS ele entregará o reino ao seu Deus e Pai e se 
sujeitará e este Deus que tudo lhe sujeitou? por sua colocação aqui vemos uma mudança posicional? 1 Cor 15:24-28


Por que a terceira pessoa da trindade é somente o espírito santo se todos eles são iguais em posição e poder?

Como Jesus poderia ser 100% homem e 100% Deus, ter aqui na terra retido sua natureza divina quando Filipenses 

deixa bem claro que ele se "esvaziou" de sua natureza divina e veio a ser na semelhança de "seus irmãos
?
Filipenses 2:07 - Hebreus 2:17

Porque o evangélico que acredita na trindade e o que não acredita, ambos falam em línguas, e alegam serem 

possuidores de diversos dons? Ambos o fazem pelo mesmo espírito?


Jesus quando na terra, adorava a trindade? orou ele alguma vez ao Espírito Santo?


Abraão, Davi, Elias e outros servos, adoravam uma trindade, o PAI, Filho e o Espírito Santo?
Ou eles não conheciam direito o Deus que eles adoravam? -
João 4:22

Jesus é ou não é filho de Deus? Filho do Pai?
Se sua resposta for sim, Jesus sendo um dos filhos de Deus, poderia ser igual em sua essência ao Deus PAI,
uma vez que o
Salmo 89:06 no hebraico original: "Quem entre os filhos ( ben ) de Deus ( Yehovah ) pode assemelhar-se a Jeová?

Jesus Cristo nosso senhor nos disse que os "verdadeiros adoradores" adorariam a ele ou adorariam ao Pai?
João 4:23


Em João 8:54 Jesus identifica qual das pessoas da trindade como sendo o Deus dos Judeus?

Quem presidiu o concílio de Nicéia no qual se deu origem a doutrina primária acerca da trindade,
era um cristão evangélico? Afinal, de que religião era este homem?



Trindade
Se o Espírito Santo é Deus e Deus tem um Filho, é Jesus o “Filho do Espírito Santo”?
Se Deus é uma Trindade, e Jesus é Deus e esteve morto, já esteve morta a “Santíssima Trindade” durante três dias?
Se Jesus era Deus em carne, o Deus Todo-Poderoso, e Maria foi a mãe de Jesus, o qual era realmente Deus, foi Maria a mãe do Deus Todo-Poderoso?
Se Jesus é Deus e Jesus esteve nove meses no ventre de Maria, esteve o Deus Todo-Poderoso no ventre de uma mulher?
Se Jeová é Jesus, e Jesus chamava a Jeová de “meu Deus”, por que Jeová não chama a Jesus de “meu Deus”? Por que Jesus não chama a Jeová de “meu Filho”?
Se Jesus, como humano, sendo totalmente Deus, passou por suas respectivas etapas biológicas, foi Deus um bebê, depois uma criança e depois um adolescente?
Jesus disse que seus seguidores são seus irmãos (
Mateus 28:10). São seus seguidores “irmãos de Deus”?



Que espírito habita naqueles evangélicos que falam em línguas, e acreditam no atual exercício dos dons
 espirituais mas que não acreditam na doutrina da Trindade?
É o mesmo espírito que habita nos que acreditam na trindade?


Por favor, como vocês dizem que se guiam pela bíblia, espero respostas com base bíblica, sem dar aquela volta enorme,
pra tentar enrolar os outros com ideias tiradas da própria cabecinha, como já é de praxe.

Ou mesmo desviando o foco para os erros alheios, pra fugir da pergunta, como é costume.


Marcelo almoedo
-----------------------------------------------------------------------




Vais ser interessante ver você responder a essas questões que antes colocava aos trinitaristas,,,
quem sabe você agora já tenha resposta ????



Entretanto,, comece a tirar conclusões.

.
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:46 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Qui 04 Jun 2015, 08:50
.

Resposta à Mensagem Nº13



Olá Marcelo.

Marcelo escreveu: escreveu:
Nota de esclarecimento

Você esta a confundi o termo "filho de Deus" porque ele é usado tanto no no Antigo
e Novo Testamento da para se referir a pessoas com relações especiais com Deus e com
o termo Jesus filho de Deus.

Você está a CONFUNDIR TUDO, mas quantos "FILHO DE DEUS" existem AFINAL ?

Eu, porém, ungi o meu Rei sobre o meu santo monte de Sião.
Proclamarei o decreto: o Senhor me disse: Tu és meu Filho, eu hoje te gerei.
Salmos 2:6,7


No Antigo Testamento é onde este assunto vem a conhecimento de todos, só um é
chamado por DEUS de Filho, não tem NADA haver com relações especiais com DEUS
para OUTRAS PESSOAS.


Onde você vai inventar essas coisas Marcelo ?,,, desde QUANDO no Antigo Testamento
alguém se intitulava Filho de DEUS ?

Quando JESUS falou isso pela primeira vez, acusaram logo de blasfêmia por ser homem

e estar a dizer que era Filho de DEUS.


Você tem cada esclarecimento que até assusta, e depois vem os outros irmãos a dizer
que você dá "aulas",,,,, aula de quê afinal ???,,,, trindade ?


Marcelo escreveu: escreveu:
No Novo Testamento, "Filho de Deus" é aplicado a Jesus em muitas ocasiões. 
Jesus é declarado ser o Filho de Deus em carne descendente da linhagem de Davi. 

Pois é,,, mas em que sentido JESUS é declarado Filho de DEUS ?

Declarado Filho de Deus em poder, segundo o Espírito de santificação,
pela ressurreição dentre os mortos, Jesus Cristo, nosso Senhor,

Romanos 1:4


JESUS não é declarado Filho de DEUS EM CARNE,,, JESUS é sim DECLARADO Filho de DEUS
EM PODER, SEGUNDO O ESPÍRITO DA SANTIFICAÇÃO.



Marcelo escreveu: escreveu:
Essa expressão Jesus FILHO DE DEUS está registra em duas ocasiões
separadas por uma voz falando do Céu (espaço). 

Duas ocasiões ?


E eis que uma voz dos céus dizia:
Este é o meu Filho amado, em quem me comprazo.

Mateus 3:17


E, estando ele ainda a falar,
eis que uma nuvem luminosa os cobriu.
E da nuvem saiu uma voz que dizia:
Este é o meu amado Filho,
em quem me comprazo; escutai-o.

Mateus 17:5


E ouviu-se uma voz dos céus, que dizia:
Tu és o meu Filho amado em quem me comprazo.

Marcos 1:11


E desceu uma nuvem que os cobriu com a sua sombra,
e saiu da nuvem uma voz que dizia: Este é o meu filho amado; a ele ouvi.

Marcos 9:7

E o Espírito Santo desceu sobre ele em forma corpórea, como pomba;
e ouviu-se uma voz do céu, que dizia:

Tu és o meu Filho amado, em ti me comprazo.
Lucas 3:22

E saiu da nuvem uma voz que dizia:
Este é o meu amado Filho
; a ele ouvi.

Lucas 9:35



Aqui estão SEIS OCASIÕES onde isso está registrado.


Marcelo escreveu: escreveu:
Jesus também é explícito e implicitamente descrito como o Filho de Deus por ele próprio
e por vários indivíduos que aparecem no Novo Testamento.

Tal como aplicado a Jesus, o termo é uma referência ao seu papel como o messias
FILHO DE DEUS, o Rei escolhido por Deus seu pai.

Mas afinal o que isso tem haver com o resto, para você vir dizer que alguém está a confundir ?


Marcelo escreveu: escreveu:
O termo "Filho de Deus" não deve ser confundido com o termo " Deus o filho.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


Marcelo, mostre ai onde está escrito O TERMO "Deus o filho" ????


Livro, página, versículo etc etc..................APRESENTE ONDE ISSO ESTÁ ESCRITO.

Marcelo escreveu: escreveu:
Porque a própria bíblia no Novo Testamente identifica Jesus como sendo Deus, o Filho.

Não pode,,, tem mesmo a certeza que leu essas coisas escritas ?,,, "Deus o filho",,, ?????
ou JESUS sendo DEUS o PAI ?



Não perca mais tempo,, esclareça onde isso está escrito de uma vez por TODAS,,, quem sabe
os restantes trinitaristas ainda lhe vão agradecer ?



Grande esclarecimento CONFUSO você veio dar,, não falou coisa com coisa, 
não apresentou provas de NADA,,, e depois é o Tzaruch quem está a confundir......





Não tem nada melhor para dizer Marcelo ?


Então comece por responder à seguinte pergunta.

Então Jesus disse-lhes: Não temais;
ide dizer a meus irmãos que vão à Galiléia, e lá me verão.
Mateus 28:10


Jesus disse que seus seguidores são seus irmãos, são os seus seguidores “irmãos de Deus”?




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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:47 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Sex 05 Jun 2015, 03:54
.
Resposta à Mensagem Nº31

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu: escreveu:
E quem está reclamando?

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

 por Marcelo Almoedo Ontem à(s)

Tzaruch sinto sua falta nesse tópico
____________________________


Não está a reclamar,, MAS TEM SAUDADES...vai ficar tristinho vai ???... kkkkkkkkkkkkkkkkkk



___Msn Nº32____
Não precisa chorar, eu estou aqui e vou ficar esperando a sua explicação 
desses dois Deuses que você tanto acredita.

__________


O Tzaruch não chora de saudades,, mas você,,,, ATÉ SENTE FALTA DELE..... kkkkkkkkkkkkk


Então espere sentado para não cansar, se tiver pressa vá andando.



((quanto ao
"choramingando",,,, que falou na Msn Nº26 logo no inicio foi para o Gilcimar,, ele nem reparou, sorte a sua))




.
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:47 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Dom 07 Jun 2015, 05:01
.

Resposta à Mensagem Nº24

Olá Stanley.

Stanley escreveu: escreveu:
Tzaruch-
((são dois Senhores))
((dois salvadores))
((dois com capacidade de criar))

Isto é conversa do trinitarismo, dizem que os dois são o mesmo, se os unitaristas dizem
coisas semelhantes, problemas deles, estão a entender tão errado como os trinitaristas.


Stanley-
Exatamente Tzaruch. Por isso na trindade não são dois Senhores, dois Salvadores, dois Criadores.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Mas são três deuses na trindade,,,, e agora como vai explicar isso ?

E como pode dizer que na trindade não são dois senhores ?... leia com atenção o seguinte,
pois afinal para você SÃO TRÊS SENHORES.


ACERCA DA CRENÇA DA TRINDADE.....
_______________________
Do mesmo modo, o Pai é Senhor, o Filho é Senhor, o Espírito Santo é Senhor.
E contudo não são três senhores, mas um só Senhor.

_______________________

São três senhores,, mas essa matemática bíblica dos trinitaristas consegue só ver UM SENHOR.

Stanley escreveu: escreveu:
Porque podemos responder sem medo de errar para todas Jesus Cristo é.

Você só tem MEDO de responder, quando não responde para não errar não é ?


Mas o que JESUS CRISTO afinal "É" ????

JESUS é DEUS ?
JESUS é NOSSO IRMÃO ?  
JESUS é NOSSO Pai  ?

Filho de DEUS ?

Um homem como os outros de carne e osso ?

Um deus que pertence a uma tri-unidade matematicamente IMPOSSÍVEL ?



Explique então o que JESUS "É" ???

Stanley escreveu: escreveu:
Ai se você disser: E quanto ao Pai e o E.S.? Ora, também. Porque os três são um.

Mostre ai na bíblia ONDE DEUS ensinou a contar 1+1+1 =1


Quem sabe DEUS ensina isso e ainda ninguém viu ?

Stanley escreveu: escreveu:
Meu irmão, sem ofensas mas você às vezes se torna prolixo ao escrever,
porque os seus argumentos desconsideram a trindade como a conhecemos.

Você tem boa solução para esse problema.

Vem e tenta ser conciso, e aponta quais os argumentos errados.


Porque dessa forma só está a valorizar os argumentos BÍBLICOS apresentados,,,
pois ESSES argumentos 
são precisamente AQUILO QUE NEGA A TRINDADE.


Não importa se é como você conhece a trindade, importa sim que ela não se sustenta,
é errada, e contrária ao que JESUS ensinou a todos.


Stanley escreveu: escreveu:
No fim lendo seus argumentos ficamos até em dúvida se você conhece a doutrina da trindade ou não.

Essa doutrina da trindade é conhecida como vocês os trinitários aqui a apresentam,
cheia de falhas, inconsistências MÁS INTERPRETAÇÕES,,, NEGAÇÃO CLARA DE TEXTOS etc etc.


Precisa de mais alguma coisa para você entender se a sua doutrina "DOGMA" é conhecido ou não ?


Stanley escreveu: escreveu:
Ao endereçar para o Marcelo eu não posso levantar tal dúvida, mas ao responder pra mim fica a questão?

Não faz sentido levantar questões sobre as estruturas da trindade sendo que você sabe que eu defendo a
doutrina da forma comumente defendida
, onde são três personalidades e um único Deus, não há
porque sugerir diferença de caráter.

Você defende como lhe foi ensinado a crer CEGAMENTE, a isso se chama uma doutrina, UM DOGMA.

E é por conta desse dogma que você já perdeu o rumo nas respostas que dá.


Mas, em vão me adoram,
ensinando doutrinas que são preceitos dos homens.

Mateus 15:9


Neste tópico você vem falar de NÃO HAVER diferença de caráter,
veja de novo a sua resposta em outro tópico, onde fala sobre DIFERENTES PERSONALIDADES.


Citação :
Stanley escreveu:
http://forumevangelho.com.br/t5440p105-vote-na-enquete-entre-as-escrituras-e-revelacao-de-alguem-voce-aceita-qual#82277

Citação :
Tzaruch
Ok,, então quer dizer que quando JESUS diz que só a seu Pai conheçam por 
ÚNICO DEUS VERDADEIRO,,,, 
JESUS não queria dizer nem falou tal coisa ?
Tzaruch se você perguntar a um TRINITARISTA,  - Quantos Deuses existe, qual seria a sua resposta?

Qual seria a sua resposta Stanley?


Stanley respondeu.
Ora é bem previsível, é um único Deus, mas são três personalidades, Pai, Filho e o E.S. .

Stanley--((onde são três personalidades e um único Deus não há porque sugerir diferença de caráter.))

Que caminho é esse que você leva irmão ?,,,,, perdeu o RUMO foi ?

Antes ERAM TRÊS PERSONALIDADES, e agora de novo reafirma, mas com a agravante de 
dizer que não há razão de sugerir diferença de caráter ?



Acaso você verificou a relação do caráter com a personalidade ?

(( o carácter é a característica mais importante da personalidade))


___________XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX____________
[Pergunta] Necessito de saber qual a diferença entre os conceitos de personalidade e carácter.

[Resposta] O Dicionário da Língua Portuguesa 2008, da Porto Editora, diz que personalidade é «unidade integrativa de

uma pessoa, compreendendo o conjunto das suas características essenciais (inteligência, carácter, temperamento,
constituição) e as suas modalidades próprias de comportamento» ou «consciência da unidade e da identidade do eu».


Por sua vez, carácter é, em psicologia, «maneira habitual e constante de reagir, própria de cada indivíduo»;
trata-se também de «índole; temperamento; génio; firmeza; força de ânimo».

Assim, o carácter é uma «das características essenciais» da personalidade de qualquer indivíduo.

O Dicionário Eletrônico Houaiss considera personalidade «aquilo que diferencia alguém de todos os demais;
qualidade essencial de uma pessoa; identidade pessoal, caráter, originalidade», mas também o
«conjunto de características que distingue uma pessoa, um grupo de pessoas, uma nação».

Em conclusão, parece-me que se pode afirmar que o carácter é a característica mais importante da personalidade,
ao ponto de, na linguagem do dia-a-dia e em muitos dicionários, se confundirem com alguma frequência.


Por outro lado, um indivíduo pode ter bom ou mau carácter, mas a personalidade é forte ou fraca, e nunca boa ou má.

A título de exemplo, Adolfo Hitler possuía uma personalidade forte, mas, em contrapartida, tinha mau carácter;
Jesus Cristo, visto apenas como homem, e por aquilo que os livros dizem, tinha uma personalidade fortíssima e possuía um carácter excepcionalmente bom.

:: 26/04/2010


http://www.ciberduvidas.com/pergunta.php?id=27919
_______________XXXXXXXXXXXXXXXXX_______________


O caráter é uma característica essencial na personalidade de CADA PESSOA.

Analisando aquilo que você falou.


__Stanley__
((Ora é bem previsível, é um único Deus, mas são três personalidades, Pai, Filho e o E.S. .))


Se são TRÊS PERSONALIDADES quer dizer que não é a mesma personalidade, de contrário
bastaria dizer que É UMA PERSONALIDADE.


Qual seria então as personalidades do Pai, do Filho, e do Espírito Santo ?


((não há porque sugerir diferença de caráter.))

Como você quer dizer que não existe diferença de caráter ???, se este mesmo caráter 
é a característica ESSENCIAL na personalidade
existente em cada pessoa, mas são 3 personalidades ?




Você perdeu o rumo quando falou em TRÊS PERSONALIDADES,, deveria ter apontado só
uma PERSONALIDADE,, com certeza vai tentar uma vez mais somar 1+1+1=1




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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:47 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Seg 08 Jun 2015, 01:45
.

Olá Marcelo.

Você mais tarde ou mais cedo acabará por antes de perguntar algo, ir primeiro verificar,
não pense que o outro tópico está esquecido, você apenas está à espera.

Marcelo escreveu: escreveu:

Citação :
Tzaruch--
Mostre ai na bíblia ONDE DEUS ensinou a contar 1+1+1 =1 

Marcelo--
Pelo seu depoimento apresentado ate aqui, não vejo muito a diferente na concepção da trindade apresentada por o Stanley e você camarada.

Qual depoimento ?,,, aquele que não apresenta, ou aquele que OCULTOU ?


E qual entendimento Marcelo ?,,,, aquele que você agora está a tentar distorcer é ?


Marcelo escreveu: escreveu:
Se eu insistir mais um pouquinho o Espirito Santo entra na mesma situação de Jesus, 

Se insistir com quem Marcelo ?,,,, com o Tzaruch é ?

Então tente para ver o resultado.

Marcelo escreveu: escreveu:
ou seja, Você já reconhece que seu Deus único e verdadeiro é o Deus Pai, já confirmou que Jesus,
o seu filho Também é um Deus só restando o Espirito Santo entrar na jagada.....

Isso é o resultado de você não ter paciência de esperar a resposta no outro tópico,
e pela impaciência já anda por ai a fazer deduções por conta própria, e ainda com
insistências que nem fez para saber o resultado.

Já lhe foram mostrados diversos textos, uns mostram que todos somos deuses,, outros 
mostram que somos irmãos de JESUS, e inclusive textos a mostrar que existem vários

que se chamem deuses.


Entretanto, você ignora "OCULTA" a restante conversa, retém somente a parte de JESUS também
ser um deus, e vem com essa sua dedução errada a tentar apresentar uma TOTAL distorção.



PARA CLAREAR,,, você mesmo concordou com o que está escrito em João 17:3 sobre, que para
nós só o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO,,, porque então vem agora fazer essa conversa ?


___________xxxxxxxx_____________

Marcelo escreveu: escreveu:

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Marcelo Almoedo em Qua 03 Jun 2015,


Ahh!! você que responda a sua msn 66 par depois responder a minha 68... ok

Citação :
Mais uma tentativa.
___________________
Ou seja, diga de uma forma clara, e mesmo com base no restante contexto, 
que esse texto de João 17:3
 diz ou não diz que o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

___________________

JESUS DIZ OU NÃO DIZ que o seu Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

"não conte os deuses, apenas confirme ou negue o texto, --DIZ---NÃO DIZ--" 


Marcelo--
Jesus aqui indica que o Pai é o único Deus verdadeiro.


___________xxxxxxxxxxxxxxx______________



Qual é então a sua ideia de agora vir dizer que JESUS ser um deus como os seus irmãos,, 
já é a fazer uma trindade ?
     PODE EXPLICAR ?


Marcelo escreveu: escreveu:
Então temos: Trinitarianos ........  1+1+1 = 1

Unitarista................................  1+1+1 = 3

Continua sendo uma trindade amigo.

Irmão, abra os OLHOS, deixe de fazer invenções e de dizer coisas que não estão escritas.


Você mesmo confirmou.

Marcelo-   Jesus aqui indica que o Pai é o único Deus verdadeiro.


Onde então está a entrar essa coisa de #trindade Marcelo ?
.
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:48 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Seg 08 Jun 2015, 04:28
.
Olá Marcelo.

Isso já não é insistência,, é sim teimosia sem sentido.


Marcelo escreveu: escreveu:

Citação :
Tzaruch--
Qual depoimento ?,,, aquele que não apresenta, ou aquele que OCULTOU ?

Marcelo
Você Declarou abertamente nesse tópico <> Que, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS,
e JESUS é um deus mas não o mesmo.


Citação :
Tzaruch--
Entretanto, você ignora "OCULTA" a restante conversa, retém somente a parte de JESUS também
ser um deus, e vem com essa sua dedução errada a tentar apresentar uma TOTAL distorção.

Marcelo--
Você mesmo confirmou que Acredita do Deus Pai e o deus Filho Jesus na msn 02.
E em outro também fez a mesma declaração.

____Marcelo___
Jesus é Deus ou Apenas um Deus?
_____________

JESUS é um deus, tal como Salmos 82 aponta que todos somos deuses e filhos de DEUS o ALTÍSSIMO.


Deus está na congregação dos poderosos; julga no meio dos deuses.
Salmos 82:1

Está a ver que DEUS o ALTÍSSIMO julga no meio dos deuses ?



Eu disse:
Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo.

Todavia morrereis como homens,
e caireis como qualquer dos príncipes.

Salmos 82:6,7


Está a ver em como existem muitos deuses,,, MAS,,,, são todos filhos do mesmo PAI que é o ALTÍSSIMO ?

O que lhe está a falhar na compreensão ?,, é preciso um desenho ?

Marcelo escreveu: escreveu:

Citação :
Tzaruch--
Se insistir com quem Marcelo ?,,,, com o Tzaruch é ?
Então tente para ver o resultado.

Marcelo--
Você dos três  já confirmou dois...

Só falta o  Espírito Santo entrar no time no trino


TEIMOSO.........


Não são só 2 Marcelo,,,,,,ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra,
como há muitos deuses e muitos senhores,

mas para nós há um só Deus, o Pai, e este está CONFIRMADO.





__________Citação_________
Esse texto de João 17:3 diz ou não diz que o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?


Marcelo-   Jesus aqui indica que o Pai é o único Deus verdadeiro.

_________________________


Diga lá Marcelo, onde foi que você confirmou dois deuses para FAZER uma trindade ?

Marcelo escreveu: escreveu:
Em falar no Espírito Santo, o que Ele representa para Você?

Você e as representações...... kkkk



Então disse o Senhor:
Não contenderá o meu Espírito para sempre com o homem;
porque ele também é carne; porém os seus dias serão cento e vinte anos.

Gênesis 6:3


O Espírito é de DEUS, não é uma entidade à parte e distinta como pensa,
é o Espírito de DEUS. PONTO.



Indagando que tempo ou que ocasião de tempo o Espírito de Cristo,
que estava neles, indicava, anteriormente testificando os sofrimentos
que a Cristo haviam de vir, e a glória que se lhes havia de seguir.

1 Pedro 1:11


Também tem escrito acerca do Espírito de CRISTO, e igualmente cada um tem espírito.

Além do que, tivemos nossos pais segundo a carne,
para nos corrigirem, e nós os reverenciamos;
não nos sujeitaremos muito mais ao Pai dos espíritos, para vivermos?

Hebreus 12:9


Mas o Espírito Santo é de DEUS, o qual é o Pai dos espíritos.

Não é uma pessoa, não é um deus, nem é um senhor como os trinitaristas dizem.



Marcelo-- escreveu: escreveu:

Citação :
E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:03

João 17 dnovo

Reflita e explique o que João está a definir nesse mesmo verso quando diz; <>  a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo.
Ou nesse mesmo capitulo.

Que é isso Marcelo ?,,, não é João quem está a falar,, MAS SIM JESUS.

E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só,
por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.

João 17:3


O "e" é referente a quem o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ENVIOU.

Da ultima vez você removeu as vírgulas do texto, e agora vem fazer de conta que não percebe
o texto, e pediu para lhe ser explicado ?


Seus debates e conversas estão a baixar de qualidade, você dantes não falava estas coisas
sem jeito nem sentido.


Ainda que você se venha agarrar a isso de ser enviado, não se preocupe, tem diversos textos
para lhe apresentar acerca dessa situação, ou qualquer outra que tente apresentar para
qualquer contradição que pense ter visto.



Se entretanto continuar a falar essas coisas sem nexo,,,, vai ficar a falar sozinho, porque
você está a tentar dizer o que não está escrito, e isso é teimar sem precisar.

Não procure nas respostas aquilo que não está lá para ser encontrado.





Entretanto citou ai uns textos de João, mas só destacou partes dos textos, e realmente 
não precisava,, os textos já são conhecidos Marcelo, inclusive os destaques que

você não comentou logo de seguida.


.
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:48 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Seg 08 Jun 2015, 07:57
.

Resposta à Mensagem Nº39

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu: escreveu:

Não importa qual a condição que você o submete, você confirmou que ele é seu Deus Também

Desta vez você ainda passa.
Não importa qual a condição, DA PRÓXIMA PODERÁ SER CHAMADO DE MENTIROSO.

_______________-------Citação-------__________________

*******O meu Pai procura aqueles que o adoram em VERDADE.*******

por Tzaruch Ontem à(s)
.

Olá a Todos.

O meu irmão JESUS ensinou assim à 2000 anos atrás.

Mas a hora vem, e agora é, 
em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade; 

porque o Pai procura
a tais que assim o adorem
.

João 4:23


Como todos podem ver, JESUS o nosso irmão disse a todos que 
o PAI procura
aqueles que o adorem em espírito e em verdade.
_______________-------Fim da citação-------__________________

Diga lá então Marcelo, onde foi que o Tzaruch confirmou que JESUS é "DEUS" dele também ?


Comece a controlar a língua, não se esqueça que tem dentes por cima e por baixo dela.

Marcelo escreveu: escreveu:
Portanto comece a interpretar agora mesmo esse Salmos 82,

Comece a interpretar ?,,, OUTRA VEZ MARCELO ?

Isso já ficou respondido na seguinte mensagem, se não viu vá ler agora.


_______________-------Citação-------__________________

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015

Marcelo--
(((Você tem certeza no que está afirmar? ou seja, você fazer uma comparação de Jesus com o contexto do Salmo 82:06....)))


Sim,, qual é a dúvida Marcelo ?,, JESUS foi o próprio a citar esse Salmo.


Os judeus responderam, dizendo-lhe:
Não te apedrejamos por alguma obra boa, mas pela blasfêmia;
porque, sendo tu homem, te fazes Deus a ti mesmo.

João 10:33


Respondeu-lhes Jesus:
Não está escrito na vossa lei: Eu disse: Sois deuses?
Pois, se a lei chamou deuses àqueles a quem a palavra de Deus foi dirigida,
e a Escritura não pode ser anulada,

João 10:34,35


Como pode ver, JESUS citou esse Salmo, e diz que a Lei chamou deuses àqueles
a quem a palavra de DEUS foi dirigida,,, é simples e claro.


Aquele a quem o Pai santificou, e enviou ao mundo,
vós dizeis: Blasfemas, porque disse: Sou Filho de Deus?

João 10:36


Entretanto, JESUS não falou nem afirmou que fosse DEUS o PAI, ele diz que era Filho de DEUS,
o que está de acordo com o texto de Salmos.

_______________-------Fim da citação-------__________________

Tem algum coisa para interpretar neste texto além do que ele diz ?


Qual é a parte que você precisa que seja interpretada Marcelo ?,,, será o "Vós",, o "sois" ou é o "deuses" ?

Ou será ainda alguma palavra da parte "e todos vós filhos do Altíssimo." ???  

A sua incapacidade de interpretação de textos bíblicos é algo assombroso.
O desespero está tão grande que não sabe mais o que diz.


Mareclo escreveu: escreveu:

já que você pretende em limitar o Filho do criador do universo nas mesmas condições humanas.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Limitar o meu irmão JESUS nas condições humanas ?


Onde, cite lá o que você leu para vir falar dessas "PRETENSÕES" limitativas ?


(você anda a puxar conversas do outro tópico,,, tá desesperado por esperar é ?)

Isso já foi respondido na mesma Msn,,, deixe de ser REPETITIVO.



___________Citação____________

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015

................................
Citação :
Marcelo escreveu:
Então Jesus Não é um Deus, é um homem comum, conforme Salmos 82:07

7 - Porém morrerão como os homens comuns morrem;
a vida de vocês acabará como a de qualquer príncipe.

Eu disse: Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo.
Todavia morrereis como homens, e caireis como qualquer dos príncipes.

Salmos 82:6,7


E qual é a sua dúvida que JESUS foi um homem comum ?


JESUS não morreu como homem não ?,,, estavam dois homens que eram malfeitores,
um à sua direita outro à esquerda,,, não morreram os três ali cada um na sua cruz ?

A não ser que você venha dizer que JESUS não morreu,,,, mas ai terá grandes problemas
com aquilo que está escrito.


E, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo,
sendo obediente até à morte, e morte de cruz.

Filipenses 2:8


Pronto, JESUS na forma de homem (que ainda mantém) morreu na cruz, assim como
morreram os dois malfeitores.
________Fim da citação_________

Se é para andar a copiar e a colar assuntos e respostas de outros tópicos avise,,,
fica mais fácil você pedir o link onde essas coisas já foram respondidas.



.
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:49 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Seg 08 Jun 2015, 09:28
.
Resposta à Mensagem Nº40

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu: escreveu:

Citação :
Tzaruch--
Não são só 2 Marcelo,,,,,,ainda que haja também alguns que se chamem deuses,  
quer no céu quer na terra, como há muitos deuses e muitos senhores, 
mas para nós há um só Deus, o Pai, e este está CONFIRMADO. 

Marcelo--
Não foi isso que você confirmou.

E você tem MESMO A CERTEZA do que está a dizer ?


Quando tiver A CERTEZA e o link com a citação,,,, VOLTE e apresente isso,
até lá, não volte a repetir o mesmo.


Marcelo escreveu: escreveu:

Citação :
Tzaruch-
Jesus aqui indica que o Pai é o único Deus verdadeiro.

Marcelo--
E também dentro de todo o contexto ele, Jesus, afirma que eles são UM

((pelo menos confirmou NOVAMENTE "e também", que JESUS diz que o Pai é o único DEUS verdadeiro))

Você ainda não apanhou a "doença" de só conseguir ver MEIO VERSO pois não ?,, ou será que sim ?



Para que todos sejam um, como tu, ó Pai, o és em mim, e eu em ti;
que também eles sejam um em nós, para que o mundo creia que tu me enviaste.

João 17:21

JESUS é o Filho primogênito, FOI O PRIMEIRO, portanto se JESUS é UM com o PAI,
também aqueles que fizerem como JESUS FEZ E ENSINOU, serão TODOS UM COM O PAI.



E eu já não estou mais no mundo, mas eles estão no mundo,
e eu vou para ti. Pai santo, guarda em teu nome aqueles que me deste,
para que sejam um, assim como nós.

João 17:11


E então Marcelo, quando todos forem UM, vai dizer que TODOS vão ser DEUS o PAI ?

Ou irá dizer que o PAI estará em TODOS, porque TODOS ESTARÃO NO #AMOR ?



Você só apanha metade da conversa, um mesmo texto tanto diz que JESUS e o PAI são UM,
como diz que TODOS NÓS SEJAMOS UM, dentro do mesmo contexto e página, ainda um
outro texto dá exatamente a mesma confirmação,, e você não viu.

Marcelo escreveu: escreveu:

Citação :
Tzaruch-
Diga lá Marcelo, onde foi que você confirmou dois deuses para FAZER uma trindade ?
Marcelo--
Ainda você não definiu o Espirito Santo dentro da sua doutrina, por enquanto só temos dois confirmado.

A resposta sobre o Espírito Santo já foi dada, se não compreendeu, diga ONDE, se pensa
que está errada, faça o favor de tentar refutar.

Entretanto, só a sua cabeça tem essa confirmação ao dizer "só temos dois", esse "TEMOS",
é você e outro trinitariano que deve estar por ai a ler as suas mensagens.


E já agora, conseguiu saber qual é a doutrina do Tzaruch, ou ainda anda a tentar saber ?


Marcelo escreveu: escreveu:

Citação :
Tzaruch-
Você e as representações...... kkkk

Marcelo--
Não estou pedido versos sobre Espirito Santo estou solicitando explicação sobre a sua definição.

Já está explicado, qual foi a parte que você NÃO ENTENDEU OUTRA VEZ ?

Marcelo escreveu: escreveu:

Citação :
Tzaruch-
Entretanto citou ai uns textos de João, mas só destacou partes dos textos, e realmente  não precisava,,
os textos já são conhecidos Marcelo, inclusive os destaques que  você não comentou logo de seguida.

Marcelo--
O que citei está no mesmo capitulo de 17:03 que você o arraste como sendo fonte de verdade
de todo o capitulo.

Áhh,, você está a falar de João 17:03,,, onde você mesmo respondeu a CONFIRMAR a VERDADE,,,,,,........


Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Marcelo Almoedo em Qua 03 Jun 2015

Tzaruch--
JESUS DIZ OU NÃO DIZ que o seu Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

"não conte os deuses, apenas confirme ou negue o texto, --DIZ---NÃO DIZ--"
-------

Marcelo--
Jesus aqui indica que o Pai é o único Deus verdadeiro.

Dessa página inteira de João, esta resposta sua é que conta mais, e está confirmado.

JESUS NESSE TEXTO DIZ QUE O PAI É O ÚNICO DEUS VERDADEIRO.......

Portanto venha quem vier, JESUS não se incluiu nesse ÚNICO DEUS #VERDADEIRO.


Marcelo escreveu: escreveu:
Como disse antes, você ainda usa as tirinhas para fundamentar a sua crença

Você está a PIORAR, um texto que você mesmo confirmou, e agora já diz que é uma TIRINHA ?

Entretanto não é só um texto,,, são muitos textos, mas esse é o CABEÇA DA LISTA.


Por falar em tirinhas,, já esqueceu AS SUAS TIRINHAS é ?


Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015

Resposta à Mensagem Nº55

Realmente você nem consegue ver aquilo que faz.

Citação :
Marcelo escreveu:
Citação :
Tzaruch
E a vida eterna é esta: que te conheçama ti sópor único Deus verdadeiroe a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:03

Marcelo-
Se você  teima em lê em tirinhas e não lê todo o contexto,
não irá entender nunca o que João enfatiza nesse capitulo.

Olhe bem aquilo que você fez com João 1 + João 14.

_______Marcelo_______
E o que podemos deduzir de João 1:01 quando João afirma que  “o Verbo era Deus.”
 
João 1:14 diz que “o Verbo se fez carne.”

Isto claramente indica que Jesus é Deus em carne.

_______________________


Pegou em uma tirinha de João 1:1,,, + outra tirinha de João 1:14.


Marcelo---“o Verbo era Deus ->- o Verbo se fez carne.”
                          E assim entende-se que o DEUS se fez carne.


Pronto, as tirinhas do Marcelo.

As suas tirinhas não as consegue ver não é ?,,,, e porque não leu o restante do contexto
de João 1 para confirmar se mantinha o mesmo assunto ?

Marcelo----“o Verbo era Deus.”
o Verbo se fez carne.” Isto claramente indica que Jesus é Deus em carne.
---


Sério Marcelo ?,,, essas DUAS TIRINHAS são assim tão claras que já dizem que JESUS é DEUS em CARNE ??????

Nem chega a ser dois versículo inteiros, mas UMA TIRINHA de cada um, quanto mais ter isso que você diz escrito.

É Marcelo, você precisa fazer mais atenção, para evitar situações como essa,
aquilo que tenta apontar aos outros, encaixa perfeitamente em você
.



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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:49 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Seg 08 Jun 2015, 09:58
.

Resposta à Mensagem Nº41

Olá Marcelo.

Você anda a estudar a Bíblia à mais de 32 anos, e depois tem de ser um garoto que começou
à 2 anos a explicar tudo para você ?

Marcelo escreveu: escreveu:
Tzaruch

Citação :
Citação :
E, porque sois filhos, Deus enviou aos vossos corações o Espírito de seu Filho,
que clama: Aba, Pai. 

Gálatas
4:06
Citação :
Assim que já não és mais servo, mas filho; e, se és filho, és também herdeiro de Deus por CristoGálatas 4:07

Tzaruch, qual o sentido da expressão, ou melhor a quem Paulo quer se referir,
quando diz nesse verso "Espirito de seu Filho"?


E, porque sois filhos, Deus enviou aos vossos corações
o Espírito de seu Filho, que clama: Aba, Pai.

Gálatas 4:6


O Espírito de JESUS é aquele que clama pelo Pai, e nós só por JESUS poderemos
também clamar pelo Pai.

Indagando que tempo ou que ocasião de tempo o Espírito de Cristo,
que estava neles, indicava, anteriormente testificando os sofrimentos
que a Cristo haviam de vir, e a glória que se lhes havia de seguir.

1 Pedro 1:11


Entretanto o Espírito de CRISTO também está relacionado com os sofrimentos que
JESUS teve de passar, e os seus seguidores igualmente, mas também a glória que
depois havia de seguir.



Porque sei que disto me resultará salvação,
pela vossa oração e pelo socorro do Espírito de Jesus Cristo,

Filipenses 1:19


Também o Espírito de JESUS CRISTO nos socorre, para que sejamos salvos.



O que você estava à espera ?,,,, algum outro Espírito Santo ?



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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:49 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Seg 08 Jun 2015, 20:50
.

Resposta à Mensagem Nº45

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu: escreveu:

Citação :
Tzaruch--
Diga lá então Marcelo, onde foi que o Tzaruch confirmou que JESUS é "DEUS" dele também ?

Marcelo
Você disse ou não disse essas palavras <> Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo.

Mais uma tentativa,,, onde está escrito que JESUS é o DEUS dele "do Tzaruch" também ?


.
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:49 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Seg 08 Jun 2015, 22:13
.
Olá Marcelo.

Marcelo escreveu: escreveu:
Na sua declaração na msn 02 assim está escrito
Citação :
Tzaruch
Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo.

E qual foi a parte do "DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS" QUE VOCÊ NÃO ENTENDEU ?

Marcelo escreveu: escreveu:
Mensagem Nº39

Não importa qual a condição que você o submete, você confirmou que ele é seu Deus Também


Mais uma tentativa,,, onde está escrito que JESUS é o DEUS dele "do Tzaruch" também ?

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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:50 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Seg 08 Jun 2015, 22:38
.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu: escreveu:
Do mesmo lugar que o Tzaruch leu e compreendeu que estava escrito para considero-lo também como seu Deus de nº 02

Você não está a ser honesto Marcelo, a mensagem Nº2 não tem escrito aquilo que 
está a atribuir ao Tzaruch.



Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 23:51


Eu, eu sou o Senhor, e fora de mim não há Salvador.
Isaías 43:11


Disse-lhes, pois, Jesus: Se Deus fosse o vosso Pai,
certamente me amaríeis, pois que eu saí, e vim de Deus;
não vim de mim mesmo, mas ele me enviou.

João 8:42


JESUS veio de DEUS, foi enviado por DEUS, falou as PALAVRAS que DEUS lhe mandou
falar, ensinou aquilo que aprendeu com DEUS,, tem algum conflito ?



Portanto o caminho para se chegar a DEUS é aprender e fazer como JESUS fez e ensinou,
sem fazer isso ninguém estará no caminho para DEUS.


____Marcelo___
Jesus é Deus ou Apenas um Deus?
_____________

JESUS é um deus, tal como Salmos 82 aponta que todos somos deuses e filhos de DEUS o ALTÍSSIMO.


Deus está na congregação dos poderosos; julga no meio dos deuses.
Salmos 82:1



Eu disse:
Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo.

Todavia morrereis como homens,
e caireis como qualquer dos príncipes.

Salmos 82:6,7



Louvai ao Deus dos deuses;
porque a sua benignidade dura para sempre.

Salmos 136:2


Pois o SENHOR vosso Deus é o Deus dos deuses,
e o Senhor dos senhores, o Deus grande, poderoso e terrível,
que não faz acepção de pessoas, nem aceita recompensas;

Deuteronômio 10:17


O Senhor Deus dos deuses, o Senhor Deus dos deuses,
ele o sabe, e Israel mesmo o saberá. Se foi por rebeldia,
ou por transgressão contra o Senhor, hoje não nos preserve;

Josué 22:22


Respondeu o rei a Daniel, e disse:
Certamente o vosso Deus é Deus dos deuses,

e o Senhor dos reis e revelador de mistérios,
pois pudeste revelar este mistério.

Daniel 2:47


Então,, alguma dúvida que o PAI é o DEUS dos deuses,, e que JESUS é um deus ?




Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra
(como há muitos deuses e muitos senhores),

Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.

1 Coríntios 8:5,6



Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo.
.


Marcelo--((para considero-lo também como seu Deus de nº 02))


Onde foi, e em quais PALAVRAS JESUS é considerado como DEUS do Tzaruch ?



Você NÃO CONSEGUE CITAR as palavras, e NINGUÉM AQUI encontra essas palavras
escritas na Mensagem Nº2 ou outra, quando começa a ser honesto Marcelo ?



.
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:50 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Seg 08 Jun 2015, 22:58
.
Olá Marcelo.


Marcelo escreveu: escreveu:
Você não consegue lê o seu ultimo parágrafo?

Todos conseguem ler esse ultimo parágrafo, inclusive acabou de ser citado, só que não está
lá escrito NADA DO QUE VOCÊ ESTÁ A DIZER.



Marcelo escreveu: escreveu:
Você afirma depois de algumas citações de alguns versos bíblicos e logo após você faz uma declaração.

E qual foi essa afirmação ou declaração afinal ?

Tzaruch escreveu: escreveu:
Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo.

Onde está escrito
((para considero-lo também como seu Deus de nº 02)) ?????????


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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:51 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Seg 08 Jun 2015, 23:32
.
Boa noite.



Mas quando será que você deixa de ser desonesto Marcelo ?

Marcelo escreveu: escreveu:
E qual foi o texto que citou, ou leu para confirmar que Jesus é seu Deus nº 02

É muita falta de honestidade vir aqui no fórum dizer que o Tzaruch confirmou
que JESUS 
é o seu DEUS nº02,,,, isso é PIOR QUE FALSO TESTEMUNHO.


Você vai continuar a dizer coisas que não está escritas é ?


Provavelmente também irá sentir falta do Tzaruch neste tópico, e depois vai ficar tristinho.


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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:51 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Ter 09 Jun 2015, 00:20
.
Boa noite.

Na seguinte frase.........


((e JESUS é um deus.))

Onde você está a ler as seguintes palavras ?

((confirmar que Jesus é seu Deus nº 02))


Onde está a ler,, "meu deus"  ???


E onde está a ler "nº02" ???


Você está a ver coisas no seu monitor,, deve ser alguma interferência da gráfica (placa de vídeo).

.
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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:51 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Ter 09 Jun 2015, 01:57
.
Resposta à Mensagem Nº63

Olá Marcelo.

Você JAMAIS conseguirá dizer sobre o que está escrito, aquilo que não está escrito.


Marcelo escreveu: escreveu:
Amigo, foi você mesmo que confirmou tais palavra na msn 02.

Agora de onde você extrai tais dizeres para chegar a conclusão que Jesus é seu Deus nº 02 isso é com você.

Caso você seja mesmo amigo do Tzaruch, por certo não vai fazer das suas ideias acerca dos
dizeres do seu amigo, conclusões que são suas e não dele, amigo não engana amigo.



Nova tentativa.


((e JESUS é um deus.))

Onde você está a ler as seguintes palavras ?

((confirmar que Jesus é seu Deus nº 02))


Onde está a ler,, "meu deus"  ???


E onde está a ler "nº02" ???







Caso o seu monitor seja daqueles antigos de cinescópio "tubo de raios catódicos", lá dentro
tem umas resistências variáveis que servem para FAZER AJUSTO DO FOCO,, e então com
muito cuidado e equipamento próprio AJUSTE ESSE FOCO, aproveite também para dar um
jeito na vertical e na horizontal, um dos três problemas costuma distorcer a IMAGEM.


Mas se o seu monitor já for de LCD ai o problema poderá mesmo ser da fonte, os condensadores
secam, e a falta de alimentação gera CARACTERES IMAGINÁRIOS nas frases.


Por ultimo, se for um monitor de LED, com certeza são LED´s que estão queimados, e em vez
de fazer o RGB completo, fazem só o RG,, e o B é um BLACKOUT que ao interferir nas cores,
acaba também por GERAR CARACTERES IMAGINÁRIOS no seu monitor.


Em qualquer dos casos, seria aconselhável você se dirigir a uma casa de reparações, 
ou eventualmente trocar o seu velho monitor




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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:52 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Ter 09 Jun 2015, 03:26
.

Olá Marcelo

Agora precisa de interprete novamente é ?

Marcelo escreveu: escreveu:

Citação :
Tzaruch--
Você JAMAIS conseguirá dizer sobre o que está escrito, aquilo que não está escrito.

Marcelo--
Alguém entendeu alguma coisa nesse texto?

Então veja se entende agora.


((Você JAMAIS conseguirá dizer sobre o que está escrito))

"explicando de forma básica)
Daquilo que o Tzaruch escreveu "está escrito" você JAMAIS terá como dizer ((aquilo que não está escrito))


Está lento na compreensão Marcelo ?


Você tem estado a ver SE CONSEGUE de alguma forma, mostrar um assunto INEXISTENTE 
naquilo que cita
, e por mais que tente fazer EISEGESE como tem estado a fazer,, injetando
 
coisas no texto que não estão lá escritas, NÃO CONSEGUIRÁ DIZER que o Tzaruch falou 

que JESUS é o DEUS dele,, ou o nº02.......



Deu para captar agora Marcelo ?,,, isso não está escrito,, PONTO FINAL.





Entretanto deveria era afinar o entendimento, aparentemente a culpa nem é do monitor.


Ou talvez seja conveniente lhe ser respondido com um Português mais básico para que entenda.


kkkkkkkkkkkkkkkkk,,, é risos,,  (e se desculpar) é também ironia kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


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T̅z̅a̅r̅u̅c̅h

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MensagemAssunto: Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?   Seg Jun 26, 2017 12:52 am

Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

 por Tzaruch em Ter 09 Jun 2015, 03:43
.

Olá Stanley

Stanley escreveu: escreveu:
No fim o Tzaruch foi vítima das próprias palavras nas "mãos" do Marcelo.

Vitima do Marcelo já foi você, quando ele defendia trindade e você veio elogiar imparcialidade,
acabou que o Marcelo nem estava a ser imparcial, nem tão pouco defende trindade ou seja 
o que for,, ele apenas  favoreceu você temporariamente.



Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

por Marcelo Almoedo em Qui 04 Jun 2015

Por ser ateu e está em uma casa de praticamente de evangelhos, embora a maioria

divergem entre si o tempo todo e eu divergindo com todos a mesmo tempo.....
e o que isso gera.

Gera desconforto para uns e comodidade para outro,..................

Não meu amigo, eu não mudei e continuo com o meu posicionamento de neutralidade, embora, como disse, em certas discussões venha a favorecer alguém.



E é justamente isso que está acontecendo nesse momento como você por ser
Unitarista, tenho um pouco de paciência e você verá com certeza alguma discussão
com um trinitariano também.
.
Está a ver Stanley, você ao vir fazer elogios ao Marcelo por sentir o favorecimento que ele

fazia à trindade, acabou por se tornar VITIMA da comodidade, e quando menos esperar,,,,,
já sabe, o Marcelo poderá estar em discussão com você também,,, e lá se vão os elogios.

Stanley escreveu: escreveu:

Tzaruch disse pra mim em outro tópico:


Citação :
Tzaruch-
Entretanto, como sabe, quem mais escreve mais chances tem de errar, logo no meio de
tantas coisas escritas, a sua preocupação deveria ser tentar apontar erros.

E qual foi o erro que o Marcelo ou você apontou Stanley ?,,,, poderia citar por favor ?

Ou será que também você está a precisar de trocar de monitor ?


Entretanto vá mas é no outro tópico, e deixe de só saber responder aos outros,
isso mostra que não está muito seguro no seu discurso sobre trindade, que até
o Marcelo daria 10 a 0 a você
com  base de dados que ele tem.


Stanley escreveu: escreveu:
Se parte da defesa da trindade do Almoedo em que ele escreve para explicar o que se passa nos versos em que
infere trindade for de autoria dele e não de consultas, isso mostra o quanto a doutrina da trindade é fortemente expressa na bíblia.

Stanley, deixe de ser vitima, o Marcelo não defende NADA, ele está aqui só para tentar
contrariar e negar a todos, seja qual for a denominação ou crença, pois agora é ateu,  porque antes perdeu a Fé.

(perdeu a fé,, mas continua a procurar para ver se a encontra, por isso nem tudo que ele diz é levado em conta)

Stanley escreveu: escreveu:
Fazer consultas durante o debate eu acho até normal. 

Consultas a quem ?

Stanley escreveu: escreveu:
Agora alguns comentários que o Marcelo fez, se forem de autoria exclusiva dele mesmo,

Autoria do Marcelo ?,,,,, o Marcelo não tem autoria de NADA, ele tem vindo a ler o que os outros
falam durante os debates, e depois tem uma base de dados sobre cada ASSUNTO.


Quando entra em debate sobre algum tema, ele já tem guardado aquilo que os outros tinham
escrito sobre o assunto, e do qual os oponentes não tiveram como responder, e como ele
pensa que são assuntos irrefutáveis, apresenta essas coisas só para CONFRONTAR e para
CONTRARIAR essas pessoas
, e eventualmente tenta ver se "ganha" o debate.


Stanley escreveu: escreveu:
me deixa até surpreso, independente do que eu defenda, na minha opinião o Marcelo
proporcionou uma intensa e muito boa defesa da trindade.

Acontece que ele usou o mesmo que você e outros trinitaristas usam, dai você ter ficado 

surpreso
, acontece que o Marcelo não deixou mais ninguém surpreso, nem tão pouco ele
 
sabe defender os assuntos que são um dogma.


Stanley escreveu: escreveu:
Receio com firmeza que ele não seria capaz de fazer o mesmo pelo unitarismo.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk,,,, enquanto esta mensagem era escrita, o Marcelo postou outras coisas,
dai ser só respondido depois do que ele diz.

"Marcelo--((
Stanley não se engane, porque a coisa mais difícil do mundo é entender a doutrina da Trindade))"

Está a ver como acabou por ser vitima do Marcelo ?

Ele teve de desistir de defender a trindade, porque quando deu por ela,, já o dogma fazia parte
do próprio discurso, acabando por ter chegado a uma certa conclusão num certo tópico.

Por vezes você vem responder só por responder Stanley,, e agora foi mais uma dessas vezes.



.
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