A Palavra de DEUS

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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.

Apocalipse 22:12
                

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Apocalipse 22:12
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Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.

Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

Apocalipse 22:14
A lei e os profetas duraram até João;
desde então é anunciado o reino de Deus,
e todo o homem emprega força para entrar nele.

Lucas 16:16
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  DEUS pode MORRER !?++

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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:47 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Seg 27 Jul 2015, 04:39
.
Olá Marcelo.

Resposta à Msn Nº140
Citação :
Marcelo escreveu:Isso não é novidade.
Você para fugir dos versos que te deixa todo embatucado, você apela para qualquer coisa e isso não é de agora,
já vem de muito tempo.


Como disse, você não refuta e nem explica qualquer verso que  vai de encontra com a tua analogia....

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

O que vale é que você quando é apertado tenta empurrar a brasa contra os outros,
não tem como apontar ou citar nada das coisas que diz,, apenas desabafa uma vez mais.

Veja lá se você refutou ou explicou algum dos versos que mostram que foi esvaziar da vontade ?



Resposta à Msn Nº141
Citação :
Marcelo escreveu:Porque tem que ser a suas vontades

Porque assim está escrito e assim ficou mostrado e explicado, e sobre o qual você
não teve nem tem como dizer o contrário.

Citação :
Marcelo escreveu: e não de sua gloria,


E agora glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo,
com aquela glória que tinha contigo antes que o mundo existisse.

João 17:5


Porque a glória de CRISTO ele não a tinha desde antes que o mundo existisse, logo não
poderia à 2000 anos se esvaziar de algo perdido antes da existência do mundo.


Quando o mundo começou a existir já CRISTO não tinha essa glória que faz referência.


Citação :
Marcelo escreveu:de sua autoridade,

Qual autoridade ?,, está a divagar é ?

Citação :
Marcelo escreveu:de sua riqueza,

Qual riqueza ?,,,, será algo que DEUS deu a CRISTO ?



Citação :
Marcelo escreveu:sua divindade....

A quem constituiu herdeiro de tudo,
por quem fez também o mundo. 

Hebreus 1:2

Cristo é o HERDEIRO de tudo, e DEUS fez o mundo para lhe dar,
nem aqui poderia ser CRISTO a fazer algo para herdar de si mesmo.




Porque foi do agrado do Pai que toda a plenitude nele habitasse,
Colossenses 1:19


JESUS não tinha essa divindade, ela veio de DEUS, e aconteceu porque foi do agrado de
DEUS que assim acontecesse.


Portanto isto aconteceu após a morte na cruz, e não é algo próprio e inerente a JESUS,
tudo vem de DEUS,, e você já deveria saber isso.


Citação :
Marcelo escreveu:etc...Porque?

Porque já ficou explicado, e se não concorda com a explicação, apresente você mesmo
os erros dela,, e de seguida faça a apresentação de melhor explicação.



.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:48 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Seg 27 Jul 2015, 10:04
.
Resposta à Mensagem Nº142

Olá Marcelo.


O garoto não tem pressa, mas pode ter a certeza que ele chega lá.

Citação :
Marcelo escreveu:
Tzaruch
Citação :
E o servo que soube a vontade do seu senhor, e não se aprontou, 
nem fez conforme a sua vontade, será castigado com muitos açoites; Lucas 12:47

Marcelo-
Eu não digo que ele não tem noção nenhuma o que diz a respeito da bíblia.... 

simplesmente ele pega uma palavra chave como por exemplo (VONTADE) e edita no buscador da
https://www.bibliaonline.com.br/acf/busca?q=VONTADE
 
e joga de bolo aqui sem sequer fazer qualquer tipo de referencia a esse verso.

E você precisava que a parábola fosse explicada era ?

Realmente você está a piorar, não entendeu a analogia e depois vem com conversa sem nexo.

Se você entendesse a Bíblia e o significado de PARÁBOLA, com certeza não falaria tal coisa,
como não tem entendimento, veio mostrar a sua falta de noção ao tentar refutar
o que não pode ser refutado.


_____________________________WIKI__________________________________
Parábola (do grego Παραβολή, transl. parabolé:

"comparação, ilustração, analogia") é uma narrativa curta que, mediante o emprego
de linguagem figurada
,
transmite um conteúdo moral,
sendo por isso erroneamente confundida com a fábula.

Difere do apólogo, por ser protagonizada por seres humanos.

Eram muito comuns entre os hebreus e seu principal contador de parábolas foi Jesus Cristo,
que possui várias parábolas registradas no Novo Testamento.

Trata-se pois de uma narrativa alegórica, que, por meio de comparação ou analogia, transmite preceito moral ou religioso -
a exemplo das parábolas encontradas nos Evangelhos.

Algumas parábolas da bíblia Sagrada: Parábola do filho prodigo e parábola do semeador.1
https://pt.wikipedia.org/wiki/Par%C3%A1bola_%28figura_de_estilo%29
.
Caso não esteja ao corrente, está ai o significado de parábola, e também fica a saber,
que o principal contador de parábolas foi JESUS CRISTO, o irmão do garoto.


Citação :
Marcelo escreveu:
Esse Verso que você apresenta se refere a ESCRAVIDÃO .... SERVO (escravo)  Senhor (AMO)

Esse verso é uma PARÁBOLA, deveria ter lido a página por inteiro, assim entenderia
que não tem sentido literal, mas sim uma comparação, ilustração, analogia.



Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus,
Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo,
fazendo-se semelhante aos homens;

Filipenses 2:6,7


E para você qual seria esta forma de "SERVO" ?,,,, será que entende isso como 
um servo "ESPECIAL" ou um escravo é ?



A analogia feita foi para você ver que essa forma de servo tem como imperativo que 
seja feita a vontade de alguém que é SUPERIOR, tal como na parábola.



Não no sentido de escravidão como você tenta apontar,,, mas sim e somente servo 
no sentido de não fazer a sua vontade
, mas fazer sim a vontade de DEUS.



Já vos não chamarei servos, 
porque o servo não sabe o que faz o seu senhor;

mas tenho-vos chamado amigos, 

porque tudo quanto ouvi de meu Pai vos tenho feito conhecer.

João 15:15


Como pode bem ver, JESUS deu a conhecer tudo quanto de DEUS tinha ouvido,
e por isso já não chamaria mais de servos, mas sim de amigos.


Quando CRISTO tomou a forma de servo, não foi no sentido de escravo, mas sim 
de forma a deixar de fora as suas vontades
, para que assim fizesse a vontade de DEUS.




Citação :
Marcelo escreveu:
É perder tempo e ter muita paciência....

Você perde tempo e a paciência com aquilo que diz de seguida.

Citação :
Marcelo escreveu:
Toma para tu aprender

Que conversa feia Marcelo,,, "Toma para tu aprender" ???

Você gostaria que o Tzaruch ou outro aqui no fórum falasse essas palavras para você ?

É essa a forma de respeito que você entende por correta durante um debate ?


Quando o Tzaruch lhe perguntou do que JESUS se tinha esvaziado, e você entendeu 
o grande erro de toda a conversa
,,, o mesmo Tzaruch não foi indelicado nem ofensivo
dizendo palavras como essas para você, porque você fez isso agora ?.


Quando você ficou sem argumentos também não foi ofendido por isso acontecer....

Porquê então essas palavras que passam uma certa "raiva" ?,, será que é isso que

você aprende aqui no fórum ?,,, está a retribuir sobre algo que não está a gostar ?

Na verdade você é só mais "um" que fala da bíblia carregando os seus sentimentos
e emoções, e só quer aceitar aquilo que o seu "eu" pensa ter entendido.


Citação :
Marcelo escreveu:
Bem-aventurado aquele servo(escravo) a quem o seu senhor (Amo),
quando vier, achar fazendo assim.

Em verdade vos digo que sobre todos os seus bens o porá.
Mas, se aquele servo(escravo) disser em seu coração: O meu senhor (Amo) tarda em vir;
e começar a espancar os criados e criadas, e a comer, e a beber, e a embriagar-se,

Virá o senhor (Amo)daquele servo(escravo) no dia em que o não espera, e numa hora
que ele não sabe, e separá-lo-á, e lhe dará a sua parte com os infiéis.

E o servo (escravo) que soube a vontade do seu senhor,(Amo) e não se aprontou,
nem fez conforme a sua vontade, será castigado com muitos açoites;

Lucas 12:43-47
.
Caso tivesse feito atenção, esse texto é uma parábola que JESUS falou para todos,
assim
como a parábola anterior, e não tem sentido literal.


E sede vós semelhantes
aos homens que esperam o seu senhor,

quando houver de voltar das bodas, para que, quando vier, e bater, logo possam abrir-lhe.
Bem-aventurados aqueles servos, os quais, quando o Senhor vier, achar vigiando!
Em verdade vos digo que se cingirá, e os fará assentar à mesa e, chegando-se, os servirá.

Lucas 12:36,37


Como pode ver, JESUS falou para nós sermos semelhantes aos homens (acha que não somos

homens ?),,, que neste caso seria semelhantes aos servos (escravos) que esperam o seu
Senhor (Amo), não é literal, de maneira semelhante CRISTO tomou a forma de SERVO .

E disse-lhe Pedro: Senhor,
dizes essa parábola a nós, ou também a todos?

Lucas 12:41

Está a ver em como eram parábolas faladas nessa página ?

A lição a tirar do texto que você tão ignorantemente interpretou mal, é que DEUS tem uma
vontade, e quando JESUS vier devem ser achados a fazer essa vontade... veja de seguida.


E disse o Senhor: Qual é, pois, o mordomo fiel e prudente,
a quem o senhor pôs sobre os seus servos, para lhes dar a tempo a ração?
Bem-aventurado aquele servo a quem o seu senhor, quando vier, achar fazendo assim.
Em verdade vos digo que sobre todos os seus bens o porá.

Lucas 12:42-44

Esta parte do texto fala sobre aqueles que são prudentes, e que fazem a tempo inteiro
como DEUS pede para fazerem, esses receberão o seu galardão.


Mas, se aquele servo disser em seu coração: O meu senhor tarda em vir;
e começar a espancar os criados e criadas, e a comer, e a beber, e a embriagar-se,
Virá o senhor daquele servo no dia em que o não espera,
e numa hora que ele não sabe, e separá-lo-á, e lhe dará a sua parte com os infiéis.
E o servo que soube a vontade do seu senhor, e não se aprontou,
nem fez conforme a sua vontade, será castigado com muitos açoites;

Lucas 12:45-47

E aqui é para aqueles que pensam que o dia está longe, que JESUS não voltará
à terra, e quando menos esperarem são surpreendidos a fazer o contrário do que está escrito.

Também a mesma parte do texto fala a todos que sabem a vontade de DEUS e não a fazem,
os quais serão castigados por saberem mas não fazerem essa vontade.

Mas o que a não soube, e fez coisas dignas de açoites,
com poucos açoites será castigado. E, a qualquer que muito for dado,
muito se lhe pedirá, e ao que muito se lhe confiou, muito mais se lhe pedirá.

Lucas 12:48

A parábola termina a dizer que quem não sabe a vontade de DEUS e por isso não a fez,
embora tenha feito coisas dignas de maior castigo, por não saber será menos castigado.

E ainda aponta aqueles a quem é entregue muito, também muito será pedido desse resultado.

E ai Marcelo, pelo fato de você não entender que era uma PARÁBOLA, pensava que viria
dizer algo a desfazer que CRISTO ao se fazer servo foi para fazer a vontade de DEUS ?



Porque eu desci do céu, não para fazer a minha vontade
mas a vontade daquele que
me enviou

João 6:38


Neste texto JESUS uma vez mais confirma que não veio fazer a sua vontade,

mas sim a vontade de DEUS que o enviou.

Eu não posso de mim mesmo fazer coisa alguma.
Como ouço, assim julgo; e o meu juízo é justo,

porque não busco a minha vontade, 

mas a vontade do Pai
que me enviou

João 5:30


E novamente JESUS fala que não busca a sua vontade, mas sim e SEMPRE

a vontade de DEUS o PAI que o tinha enviado.


Citação :
Marcelo escreveu:
O cara confunde Senhor com senhor e diz que entende da bíblia

Você começa a entrar no desespero e no PESSOAL, essa forma de se dirigir ao leitores
chamando o Tzaruch de "O cara", e ainda tentando fazer rebaixamento com essa ideia
de que ele não entende a bíblia, não passa de DESESPERO SEU.


E agora Marcelo, afinal o errado é você, quem não entendeu que era uma parábola foi você,
quem não percebeu o sentido da analogia também foi você.

Por certo se tivesse sido menos agressivo e mais humilde agora não teria de passar pela

"vergonha" de tudo quanto atribuiu ao Tzaruch encaixar perfeitamente no que falou.


Deveria agora o garoto também dizer para você "Toma para tu aprender" ??????

Não, o garoto não precisa de dizer nem falar essas coisas, porque ele próprio não as

gosta de ouvir (ler) quando está em debates,,, e como não quer para si não faz aos outros.


Quem sabe um dia e com o tempo, também você comece a proceder assim ?

Quem sabe um dia você aprenda a aprender, em vez de negar aquilo que nada melhor sabe dizer.


Não deveria ter perdido a paciência, você está em um debate público, o mundo inteiro pode
ler as suas palavras, qualquer terminal com internet pode aceder para visualizar as coisas
que afirma,,, no mínimo deveria manter a postura e o respeito,, mesmo quando perde o assunto.


Você é o "MAD" Marcelo Almoedo Dias, o homem que usa o "eu" nas suas conversas,
aquele que interpreta sem se importar com as melhores interpretações dos outros, 
e
mesmo que não as consiga refutar não as quer aceitar.


Fala em nome próprio, e quando interpreta faz isso carregando os seus sentimentos
e emoções, e assim só encontra na Bíblia aquilo que deseja encontrar.


Do outro lado está um garoto, que não fala de si mesmo, não usa o "eu", e não faz
interpretações segundo a vontade própria, mas segundo a vontade do autor dos textos.

E esse garoto não tem pressa, mas pode ter a certeza que ele chega lá.




A REFUTAÇÃO NÃO PROCEDEU devido à sua falta de noção,, tem mais alguma coisa a dizer ?
.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:49 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Seg 27 Jul 2015, 22:24
.

Repetéko da Mensagem Nº104..


.

Olá Stanley.


Citação :
Sanley escreveu:

O questionamento de que Ele se esvaziou para se fazer servo, é o mesmo problema de sempre pra vocês, não pra nós. 

Então para você não é um problema,,,, será ?


Citação :
Sanley escreveu:

Se Jesus é apenas um homem, porque a Bíblia diz que Ele se esvaziou??

Responda lá para confirmar o que você tem escrito.


E a bíblia diz que JESUS se esvaziou do quê afinal ?


Coloque ai detalhadamente e explique com rigor do que foi que JESUS se esvaziou ?


.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:50 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Ter 28 Jul 2015, 04:26
.

Olá Marcelo.



Citação :
Marcelo escreveu:
O João teimoso está mentindo então?

Mostre lá o entendimento entre aquilo que o garoto escreve, e o que João escreveu,

e diga o que está errado para que João tenha mentido em alguma coisa ?


Não demore ok......



.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:50 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Ter 28 Jul 2015, 05:08
.

Vai demorar Marcelo ?



O que foi que o garoto escreveu e que vai fazer de João um mentiroso ?



Se não tem como mostrar esqueça isso, e diga que se equivocou.

.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:51 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Ter 28 Jul 2015, 05:22
.
Olá Marcelo.



Citação :
Marcelo escreveu:
Não se trata que seja uma parábola ou o seu significado.......


Então é assim que você entendeu agora foi ?

Para que serve afinal uma parábola ?,,, sabe dizer o significado daquela que foi citada ?


Citação :
Marcelo escreveu:
O problema foi que você se confundiu e trocou o Senhor (Deus) por senhor de ...amo... patrão..etc...

Mostre ai então onde foi que o garoto se confundiu e trocou alguma coisa....
faça isso, cite as palavras exatas dessa confusão.

Mas faça uma favor a você mesmo, primeiro vá entender o significado de PARÁBOLA, 
para entender a analogia feita, e a verdade e lição moral que está contida na parábola citada.




____Msn Nº145_____

A analogia feita foi para você ver que essa forma de servo tem como imperativo que 
seja feita a vontade de alguém que é SUPERIOR, tal como na parábola.



Não no sentido de escravidão como você tenta apontar,,, mas sim e somente servo 
no sentido de não fazer a sua vontade
, mas fazer sim a vontade de DEUS.

_____________



Esta parte por certo avivará a sua memória.

.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:51 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Ter 28 Jul 2015, 05:41
.
Resposta à Mensagem Nº156


Olá Marcelo.


Citação :
Marcelo escreveu:
Tzaruch

Citação :
O que foi que o garoto escreveu e que vai fazer de João um mentiroso ?

Marcelo-
Volta e releia a msn 144

Volte você a reler essa Msn Nº144, e de lá diga o que de errado ficou escrito,
porque o garoto sabe perfeitamente aquilo que lá escreveu.

Agora, se a sua incapacidade interpretativa não consegue mostrar e provar algo que
se lembrou de vir acusar,, então é um problema que deve resolver com o seu subconsciente.


___Marcelo___

O João teimoso está mentindo então?
____________


Porque vem com essas perguntas ?,,, deveria fazer como o garoto faz, cita o que você diz,
mostra o erro, e de seguida dá melhor explicação.



A mensagem Nº144 não tem NADA ESCRITO que faça de João um mentiroso,,, e fica desde já
aqui esclarecido, que você não tem como mostrar que tal aconteceu.


Portanto fique à vontade para uma vez mais tropeçar nas coisas que acusa sem provas.



.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:52 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Ter 28 Jul 2015, 06:42
.
Resposta à Mensagem Nº148


Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:
Citação :
Tzaruch-
E suscitarei sobre elas um só pastor,  e ele as apascentará; 
o meu servo Davi é que as apascentará; 
ele lhes servirá de pastor. Ezequiel 34:23


E eu, o SENHOR, lhes serei por Deus,  
e o meu servo Davi será príncipe no meio delas; eu, o SENHOR, o disse. Ezequiel 34:24

Marcelo-
Primeiro temos como por obrigação  rever todo o contexto para compreender a mensagem,
Depois que você conseguir ler, irá entender que Ezequiel profetiza que Deus irá proteger os
israelitas dos "pagãos". "E eles estarão seguros na sua terra." Mas o fato curioso é que os
israelitas nunca, jamais viveu em paz com seus vizinhos, e eles nunca foram protegidos
de ataques. Ezequiel 34:22-29

Você realmente não entende nem quer aceitar as profecias do AT.

E suscitarei sobre elas um só pastor, 
e ele as apascentará
; o meu servo Davi é que as apascentará;

ele lhes servirá de pastor.

Ezequiel 34:23


Quem é o PASTOR Marcelo ?,,, sabe responder ?



E eu, o SENHOR, lhes serei por Deus,
e o meu servo Davi será príncipe no meio delas
; eu, o SENHOR, o disse.
Ezequiel 34:24


Quem é que se esvaziou das suas vontades para tomar a forma de servo ???


Eis que o meu servo procederá com prudência; 
será exaltado
, e elevado, e mui sublime.
Isaías 52:13


Quem é que procedeu com prudência, quem foi EXALTADO, e ELEVADO, e é mui sublime ?



Ele verá o fruto do trabalho da sua alma, e ficará satisfeito; 
com o seu conhecimento o meu servo, o justo, justificará a muitos;

porque as iniqüidades deles levará sobre si.  

Isaías 53:11


Quem é o servo que JUSTIFICOU A MUITOS, e levou as iniqüidades deles sobre si mesmo ?



Se você não consegue refutar estes assunto, porque vem com essas ideias a pensar 
que vai tirar o contexto das coisas que não tem como negar ?



Citação :
Marcelo escreveu:
Mais também nos é dito nesse capitulo que Deus prometeu a Davi que da semente dele sairá o Messias
(Judaico) Mas esse Messias deve ser descendente PATERNO... veja (
Ezequiel 34:23-24 <> Isaías 11:01 <
Jeremias 23:05 <> Jeremias 33:17). E sabemos pela narrativas bíblica que Jesus não teve pai natural (biológico)

Você não sabe coisa nenhuma.

Declarado Filho de Deus em poder, segundo o Espírito de santificação,
pela ressurreição dentre os mortos, Jesus Cristo, nosso Senhor,

Romanos 1:4


Citação :
Marcelo escreveu:
Mas temos outro problema como essa promessa...Presta atenção.....

Você é que tem um problema, essa promessa não tem problema nenhum.

Citação :
Marcelo escreveu:
Adiantaria lhe dizer mais uma vez que esse capitulo de Isaías é um relato do exílio
dos judeus na babilônia...Acho que Não.... Vamos lá ....

Isso já foi debatido em outro tópico, e você não conseguiu refutar,,, se quiser ir para esse
assunto mude de tópico, e lá fale sobre o assunto que até agora espera por você.


Citação :
Marcelo escreveu:
Tzaruch se você fazer um pequeno esforço para abrir a tuda bíblia e começar  a ler desde o capitulo 40 de  Isaías
até o capítulo 55
. Irá entender o que realmente se trata, ou Será que Isaías fez uma pausa em retratar a aflição
do povo monoteísta da babilônia no capítulo 53, falou um pouquinho do Messias e depois voltou a falar de Israel?
Não, o capítulo 53 do livro de Isaías ainda está falando de Israel e do sofrimento do exílio na babilônia.
Mas se achar que seja uma tarefa estressante, então pelo menos veja se consegue ler O capitulo 
Isaías 53:01-12 .
Quem sabe talvez lhe der ânimo para descobrir que O SERVO SOFREDOR qui é o povo de Israel e não Jesus..

Você continua a responder a copia do que já escreveu e já foi refutado, somente está
a tentar mudar de assunto
,,, esqueça, vá no tópico indicado.



Citação :
Marcelo escreveu:
Em primeiro lugar, o termo (F) "Filho de Deus", quando é em referência a Jesus,
é uma reivindicação de igualdade com Deus.


Pelo menos o João teimoso quer nos fazer entender assim 
João 5:18 diz que Jesus, ..
foi que Deus era seu próprio Pai, fazendo-se igual Com Deus.

Qual reivindicação de igualdade com DEUS ?,, aquela que você INVENTA Marcelo ?


Quem será mais teimoso, João, ou você que não entende o que ele escreveu  ? kkkk


Vós fazeis as obras de vosso pai. Disseram-lhe, pois:
Nós não somos nascidos de fornicação; temos um Pai, que é Deus.

Disse-lhes, pois, Jesus: Se Deus fosse o vosso Pai, certamente me amaríeis,
pois que eu saí, e vim de Deus; não vim de mim mesmo, mas ele me enviou.

João 8:41,42


É,,, João tem escrito que eles também diziam que tinham um pai que era DEUS,,,
e agora, quantos DEUS Pai existem ?



Citação :
Marcelo escreveu:
E ainda o Teimoso João quer nos repassar com aquele verso que te deixa todo encabulado em explicar ....
Que No Principio Era o Verbo e o Verbo Estava Com Deus, e o Verbo
Era Deus 
João 1:01 <> E o Verbo (Deus) se fez carne,(Jesus) e habitou entre nós,
e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade.
 João 1:14

Pode dizer aquilo que quiser, já ficou escrito no tópico que a resposta está pronta,
mas você não consegue, nem refutar nem aceitar o que ficou explicado sobre JESUS
fazer a vontade de DEUS,, e pensa que pode passar à frente sem isso ficar esclarecido.

Mesmo com todos os textos apresentados sobre JESUS não fazer a sua vontade mas sempre
a vontade de DEUS, ainda assim o seu entendimento quer negar a verdade.


Quando pois você aceitar ou conseguir refutar,, logo de seguida terá a resposta sobre esse verso.

E escusa de vir fazer novas perguntas, enquanto não resolver o assunto você está EMBATUCADO.

.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:53 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Ter 28 Jul 2015, 10:04
.
Resposta à Mensagem Nº147

Olá Stanley.


Citação :
Stanley
A Bíblia diz que Ele se esvaziou para se fazer servo (homem).

(A bíblia não diz que JESUS se esvaziou da divindade, isso é a trindade que diz)


E então Stanley, segundo a Bíblia o que é que os "servos" homens devem fazer ?

Vai negar que seja fazer a vontade de DEUS ?,,, por certo não.


O que foi que JESUS falou,,, você lembra ?


Porque eu desci do céu, não para fazer a minha vontade,
mas a vontade daquele que me enviou.

João 6:38

Então disse: Eis aqui venho, para fazer, ó Deus, a tua vontade.
Tira o primeiro, para estabelecer o segundo.

Hebreus 10:9

Então disse: Eis aqui venho
(No princípio do livro está escrito de mim),
Para fazer, ó Deus, a tua vontade.

Hebreus 10:7

Venha o teu reino, seja feita a tua vontade,
assim na terra como no céu;

Mateus 6:10

Dizendo: Pai, se queres, passa de mim este cálice;
todavia não se faça a minha vontade, mas a tua.

Lucas 22:42


E, indo segunda vez, orou, dizendo:  Pai meu,
se este cálice não pode passar de mim sem eu o beber
, faça-se a tua vontade.

Mateus 26:42

E ele lhes disse: Quando orardes, dizei:
Pai nosso, que estás nos céus, santificado seja o teu nome;
venha o teu reino; seja feita a tua vontade

assim na terra, como no céu
.

Lucas 11:2

Porque, qualquer que fizer a vontade de meu Pai 
que está nos céus
,

este é meu irmão, e irmã e mãe.
Mateus 12:50


Como pode ver, JESUS esvaziou-se da sua própria vontade, que também se poderá
dizer dos seus próprios desejos, porque nós somos aquilo que queremos fazer,
as nossas vontades é que nos definem.



Então disse Jesus aos seus discípulos:
Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo,
tome sobre si a sua cruz, e siga-me;

Mateus 16:24


E agora no final, este texto que diz o mesmo em relação a nós, em que JESUS fala
para quem quiser seguir Ele, que se renuncie a si mesmo, que é o mesmo que se
esvaziar das suas vontades próprias
, para fazer somente a vontade de DEUS.



Citação :
Stanley

Já vi alguém dizer
que este servo não é homem , precisa ler melhor o texto.

Tem boa solução, vá falar com esse alguém e explique a ele que JESUS não é DEUS, mas 
sim um homem de carne e osso como nós, o qual fez a vontade de DEUS e vive para sempre.


Citação :
Stanley

Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus,
Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo,
fazendo-se semelhante aos homens;
Filipenses 2:6,7


Você não sabe a resposta por ser unitarista.

Quem não sabe a resposta é você
, e tudo o que tenta dizer não é aquilo que está escrito.


Citação :
Stanley

Nós trinitários apenas lendo os versos sabemos a resposta.

Vocês não sabem coisa nenhuma, o vosso entendimento está deturpado pela crença
daquilo que não é verdade
, ensinos e dogmas de homens que se desviaram da verdade.

O que você fala não passa de uma TRÍADE como outras crenças que adoram 3 deuses.


Citação :
Stanley
Jesus se esvaziou da divindade
e tomou a forma de servo
,
e assim fez-se semelhante aos homens.

Onde você leu que foi da divindade que JESUS se esvaziou ?,,, foi na Bíblia ou foi na TRINDADE ?

Não pode ser Stanley,
você mesmo nas citações seguidas diz que JESUS não se esvaziou de nada.



___Marcelo___
Você não pode separar a natureza humana de Jesus de Sua natureza divina (Marcelo no apoio)
____________

Esta foi do Marcelo, mas você de seguida diz o mesmo.



Stanley 1 escreveu-
Jesus sempre foi divino, esta natureza da divindade sim sempre esteve com Ele, 
.
Stanley 1, o Stanley 2 diz que JESUS se esvaziou da sua divindade, um de vocês dois
deve estar a mentir, não pode ser as duas coisas ao mesmo tempo.



Stanley 1 escreveu-
Não há motivos pra fazer confusão em pensar que algum momento Ele (Deus)deixou de ser algo. 
.
Stanley 1, o Stanley 2 tem uma crença que é contrária à sua,, vocês já tentaram debater
um com o outro para ver quem tem razão ?



Stanley 1 escreveu-
Jesus tem a natureza 100% homem é também 100% divino,  
.
Irmão Stanley 1, o irmão Stanley 2 diz que você está a mentir, veja a conversa que ele faz
neste tópico acerca dessa divindade.

Stanley 2--
Jesus se esvaziou da divindade e tomou a forma de servo--

Vocês trinitaristas nem ao menos conseguem concordar entre vocês sobre as coisas
que dizem acerca da trindade ?


Stanley 1 escreveu-
Afinal de contas Ele é Deus, Ele deixar de ser o que é (Deus), ai sim é impossível. 
.
Pois é Stanley 1, o Stanley 2 diz que é impossível você estar certo, pois com todas as letras
ele neste tópico diz que você não percebe NADA DE NADA de trindade, e que afinal JESUS
se esvaziou da sua divindade e tomou a forma de servo.



Citação :
Stanley

Igual o texto diz. Simples assim.

Stanley, você fez uma TAMANHA EISEGESE e MANIPULAÇÃO DO QUE ESTÁ ESCRITO.

Não falou coisa alguma daquilo que o texto diz, e no que era simples você se enrolou TODO.



O texto em questão não fala sequer de divindade, a sua ilusão é que leu isso escrito em algum
texto da trindade,, e agora pensava que poderia vir aqui falar aquilo que não está escrito.


___Stanley___
Nós trinitários apenas lendo os versos sabemos a resposta.
____________

Você saber alguma coisa ??,, você não sabia nada, somente veio a ser VÍTIMA de você mesmo.



Então agora é assim,,, existem neste fórum 2 membros com o nome de Stanley,
um deles diz que JESUS se esvaziou da divindade, o outro diz que não se esvaziou de NADA.


Não fazendo julgamento, mas deixando esse mesmo julgamento nas mãos de quem 
vai responder
,,,, segundo os seguintes assuntos,, QUAL DOS DOIS Stanley está a MENTIR ?




Estas 5 citações é o DEUS 100% e o homem 100%

Stanley 1 escreveu-

Você
não pode separar a natureza humana de Jesus de Sua natureza divina (Marcelo no apoio)

Jesus sempre foi divino, esta natureza da divindade sim sempre esteve com Ele,

Não há motivos pra fazer confusão em pensar que algum momento Ele (Deus)deixou de ser algo.

Jesus tem a natureza 100% homem é também 100% divino, acontece que a natureza divina não morre,

Afinal de contas Ele é Deus, Ele deixar de ser o que é (Deus), ai sim é impossível. 
.

E agora de seguida é um tal de esvaziar
da divindade e de ser Deus .

Stanley 2 escreveu-

por isso a personalidade de Deus homem se esvazia da divindade

esvaziando-se
da divindade para se tornar servo.


Jesus Cristo, pra isso ele se esvaziou para assumir a forma de servo.
Não deixou de ser apenas Salvador, mas de ser Deus para ser verdadeiramente 100% homem.

Ora como alguém pode se tornar 100% homem sendo Deus e não se esvaziar?

pra isso ele se esvaziou para assumir a forma de servo.

Deus, veio em carne......A Bíblia diz que para isso acontecer, houve um esvaziamento...


mas que sendo Deus, esvaziou-se tornando-se servo e fazendo-se semelhante aos homens.
.
Tal como ninguém pode seguir dois caminhos , também ninguém pode ter falado ontem que
JESUS não se esvaziou da divindade,,, e que hoje dizer que ele se esvaziou dessa divindade.

Além dos dois Stanley´s falarem do que não está escrito, eles nem concordam entre si mesmos
se aconteceu ou não aconteceu algum esvaziamento.


Portanto, qual dos dois Stanley aqui do fórum está a dizer coisas mais erradas ?


É solicitado que cada um dos intervenientes ( Stanley 1 e também Stanley 2 ) se faça presente
no tópico, para que possa haver um esclarecimento das coisas que escreveram.


Independentemente qual dos dois seja o primeiro a se apresentar,,, primeiro terá de dizer 
onde está escrito "DIVINDADE" no texto em questão
,, cada um que se explique.



E depois logo de seguida, será então que os dois vão "acertar agulhas",,, para resolverem 
se aconteceu ou não aconteceu algum esvaziamento,, e qual foi ele.






(Agora para o Stanley desta mensagem.)


Você não diz coisa com coisa irmão, a sua "teologia" é tão contraditória e sem sentido,
que
nada do que fala sobre trindade duraria 10 minutos a debater com o Tzaruch.


Já ficou escrito, e fica de NOVO, já falta muito pouco para O FIM DA TRINDADE, 
a Palavra de DEUS está tão AFIADA
, que corta até à ultima vogal.


Qualquer discurso é fatiado até ser impossível cortar mais, as vossas falhas de interpretação
serão todas usadas para mostrar os erros das coisas que dizem, até um simples "a" servirá
como arremesso para mostrar a falta de verdade dessa trindade

Não é à toda que você Stanley tem fugido de debater com o Tzaruch, porque bem sabe 
que não tem a mínima chance cada vez que abrir a boca acerca dessa trindade
.


.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:54 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Qua 29 Jul 2015, 04:40
.
Olá Marcelo.



Citação :
Marcelo escreveu:
Estou sem muito tempo durando o período do dia, mas revendo rapidamente algumas anotações,
me parece que ficou fora do foco justamente o texto que muitos desejam que
não existisse e evita a fazer qualquer tipo de comentário.

Já passaram quase 80 mensagens, e você ainda não conseguiu refutar, negar, contradizer,
mostrar erros, ou seja o que for acerca da Mensagem Nº83.


E desde ai que tem vindo a fugir à questão sobre JESUS se esvaziar da sua vontade para
fazer a vontade de DEUS, nem faz qualquer tipo de comentário.


Ao fim de 80 Mensagens e você ainda está embatucado com o assunto, e já tentou por várias
e diversas vezes ver se conseguia desviar da questão ali explicada.


Re: DEUS pode MORRER !?

por Tzaruch em Seg 20 Jul 2015,


Quando quiser enfrentar o link é esse acima citado, para não falar que essa mensagem também 
é uma refutação à sua mensagem anterior, a qual não conseguiu defender nem manter.


Entretanto o Tzaruch continua a manter a explicação do que foi que JESUS se esvaziou, 

e quem quiser que tente refutar para ver se consegue.


Citação :
Marcelo escreveu:
Em primeiro lugar, o termo (F) "Filho de Deus", quando é em referência a Jesus, é uma reivindicação de igualdade com Deus.
Pelo menos o João teimoso quer nos fazer entender assim 
João 5:18 diz que Jesus, .. foi que Deus era seu próprio Pai,
fazendo-se igual Com Deus.E ainda o Teimoso João quer nos repassar com aquele verso que te deixa todo encabulado em
explicar .... Que No Principio Era o Verbo e o Verbo Estava Com Deus, e o Verbo Era Deus
 
João 1:01 <> E o Verbo (Deus)
se fez carne,(Jesus) e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de
verdade.
 João 1:14

A sua conversa não consegue evoluir, está nessa coisa trinitariana da redundância cíclica,

precisa de um verso para explicar o outro,, e depois precisa de outro verso para explicar o
segundo, e vai andando até voltar ao inicio, acontece que não conseguiu nem consegue
explicar nenhum dos versos citados,,,, isto é A TRINDADE NO SEU PIOR.


Quanto a esse verso de João 1, vá falando, mas pode ficar descansado que está pronto para
ser postado,,, enquanto isso você vai continuar EMBATUCADO sem conseguir responder sobre
o assunto do esvaziar para fazer a vontade de DEUS.



Citação :
Marcelo escreveu:
Tzaruch quem foi vivo e morreu e viveu (ressuscitou) e está vivo para sempre?
Tzaruch quem tem a chave da morte e do inferno?
Tzaruch quem é o alfa e o Ômega... o principio e o fim? 

Marcelo, do que foi que JESUS se esvaziou ?,, será que já sabe responder após 80 mensagens ?


Você ou alguém com entendimento que tente refutar o seguinte sobre o que foi que
JESUS se tinha esvaziado.



________Citação_______

Re: DEUS pode MORRER !?

por Tzaruch em Seg 20 Jul 2015

Citação :
Marcelo escreveu:

Se você lê com atenção toda a historia de Jesus narrado nos  quatros evangelho,
a sensação geral é que Ele despojou-se de seu modo peculiar de existência que era
adequado e peculiar a
Ele como um Deus.

Pois, as sensações realmente são muitas, e você já percebeu isso, isso acontece quando
alguém quer dizer o que sente "deseja" e não o que está escrito
, e acaba por meter o pé na argola,
e depois é só puxar e ficou enlaçado.


Na verdade o que dá a entender não é essa sensação, mas sim que JESUS se esvaziou das suas
próprias vontades, Ele deixou de fazer o que gostaria de fazer, e fez somente a vontade de
DEUS
, e é sempre nesse sentido que aconteceu esse esvaziar.

Veja de seguida alguns textos que falam do mesmo assunto.


Porque eu desci do céu, não para fazer a minha vontade,
mas a vontade daquele que me enviou.

João 6:38

Então disse: Eis aqui venho, para fazer, ó Deus, a tua vontade.
Tira o primeiro, para estabelecer o segundo.

Hebreus 10:9

Então disse: Eis aqui venho
(No princípio do livro está escrito de mim),
Para fazer, ó Deus, a tua vontade.

Hebreus 10:7

Venha o teu reino, seja feita a tua vontade,
assim na terra como no céu;

Mateus 6:10

Dizendo: Pai, se queres, passa de mim este cálice;
todavia não se faça a minha vontade, mas a tua.

Lucas 22:42

E, indo segunda vez, orou, dizendo:
Pai meu, se este cálice não pode passar de mim sem eu o beber, faça-se a tua vontade.

Mateus 26:42

E ele lhes disse: Quando orardes, dizei:
Pai nosso, que estás nos céus, santificado seja o teu nome;
venha o teu reino; seja feita a tua vontade, assim na terra, como no céu.

Lucas 11:2

Porque, qualquer que fizer a vontade de meu Pai que está nos céus,
este é meu irmão, e irmã e mãe.

Mateus 12:50



Como pode ver, JESUS esvaziou-se da sua própria vontade, que também se poderá
dizer dos seus próprios desejos, porque nós somos aquilo que queremos fazer,
as nossas vontades é que nos definem.



Então disse Jesus aos seus discípulos:
Se alguém quiser vir após mim, renuncie-se a si mesmo,
tome sobre si a sua cruz, e siga-me;

Mateus 16:24


E agora no final, este texto que diz o mesmo em relação a nós, em que JESUS fala
para quem quiser seguir Ele, que se renuncie a si mesmo, que é o mesmo que se
esvaziar das suas vontades próprias
, para fazer somente a vontade de DEUS.


________Fim da citação_________


Está ai escrito, JESUS se esvaziou da sua vontade para fazer a vontade e DEUS,
não se esvaziou de nenhuma divindade.



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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:55 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Qua 29 Jul 2015, 05:57
.

Olá Marcelo.


((Você quando falou "nossa", com certeza fala desse lado da trindade kkkk.))


Mas a lista vai amontoando, e as suas tentativas de fuga também.

Sobre o esvaziamento ser acerca da vontade própria para fazer a vontade de DEUS,

é um assunto que ficou e vai PERMANECER INTACTO.

Agora esclareça o seguinte.....

_____Marcelo_____

Re: DEUS pode MORRER !?

por Marcelo Almoedo Ontem à(s) 04:10

Bom dia

Tzaruch
Citação :
E agora glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo, 
com aquela glória que tinha contigo antes que o mundo existisse
João 17:5
Citação :
Porque a glória de CRISTO ele não a tinha desde antes que o mundo existisse,
logo não poderia à 2000 anos se esvaziar de algo perdido antes da existência do mundo.
Citação :
Quando o mundo começou a existir já CRISTO não tinha essa glória que faz referência.

O João teimoso está mentindo então?

_________Fim da citação__________

Quando será que você vem explicar alguma coisa errada para falar que João estaria mentindo ?



_______Citação_______

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Marcelo Almoedo Ontem à(s) 05:09

Bom dia

Tzaruch
Citação :
E o servo que soube a vontade do seu senhor, e não se aprontou,  nem fez conforme a sua vontade, será castigado com muitos açoites; Lucas 12:47
Não se trata que seja uma parábola ou o seu significado....... 

O problema foi que você se confundiu e trocou o Senhor (Deus) por senhor de ...amo... patrão..etc...

_________Fim da citação______

E aqui, qual era afinal o problema Marcelo ?

Será que foi mesmo por você não entender o que é uma parábola, e pensar que viria 
refutar o texto citado na analogia sobre o servo fazer a vontade de quem é superior ?

Pois é, deixou de falar do assunto também, tal como do que tentava acusar sobre algo
escrito que faria de João um mentiroso.

Entretanto não sabe fazer outra coisa que é citação em redundância cíclica,
só sabe dizer,,"isto é porque aquilo, e aquilo é porque isto",, e assim vai, sem nada
explicar, saltitando de verso para verso, e cada qual com pior entendimento que o anterior.

Mas você pode melhorar, e vai melhorar com certeza.

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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:55 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Qua 29 Jul 2015, 07:12
.
Resposta à Mensagem Nº164


Olá Marcelo.

Você não desiste pois não Marcelo,,, sempre a tentar sair do assunto, sempre a puxar outras
coisas só para desviar
,,,, depois queixa-se que os assuntos não tem fim.....


Depois diz que é cansativo,,, etc etc,,,, deveria reparar para o "jogo" que tenta fazer nos
debates,,, e quantas vezes puxa coisas para ver se sai na tangente.

Citação :
Marcelo escreveu:
Recebi por MP a confirmação do nosso amigo Valdomiro sobre a msn 125,
a respeito da palavra grega ἐσκήνωσεν (skēnoō)

Eis a sua mensagem
Citação :
Marcelão, 
Peguei a definição de Thayer, que tem um excelente léxico de grego.

σκηνόω, σκήνω;futuro: σκηνώσω; 1 aorista σκηνωσα; "Fixar uma tenda (tabernáculo), Ter uma tabernáculo,
habitar (ou viver) em um tabernáculo (ou tenda); tabernáculo" (muitas vezes em Xenofonte; Demóstenes, p 1257, 6.);
Deus σκηνώσει ἐπ 'αὐτούς, estenderá o seu tabernáculo sobre eles, para que eles possam habitar em segurança e
guardados sob sua cobertura e proteção, Apocalipse 7:15; universalmente, o equivalente a habitar (Juízes 5:17):
seguido por ἐν com hum dativo de lugar, Apocalipse 12:12; Apocalipse 13:6 (Ἐν ταῖς οἰκίαις, Xenofonte, em 5, 5, 11);
ἐν ἡμῖν, entre Nós, João 1:14; μετά τίνος, com um, Apocalipse 21: 3; σύν τίνι, Para Ser uma tenda de compahia ,
Xenofonte, Cyril 6, 1, 49. (Compare :. ἐπισκηνόω, κατασκηνόω).

http://biblehub.com/thayers/4637.htm

Eu já conhecia o significado, a definição léxica literal como habitar
(mas habitar em tendas, diferente de oikos - casa) é sempre mais completa.

E o que isso mudou em relação ao que o Tzaruch tinha postado ?,,, pode dizer ?


Citação :
Marcelo escreveu:
Esta palavra skene (tenda) é a própria palavra usada no Novo Testamento para se referir ao tabernáculo
de Deus usada por Israel em seu culto a Deus. Se você se lembra, o tabernáculo era uma estrutura de madeira
com uma barraca lançada por cima. Exemplo 
Atos 7:44 <>  Hebreus 8:02 e Hebreus 8:05, e também no capítulo a, a

Hebreus 9:01). Assim, quando a glória de Deus desceu à Terra para fixar residência no meio de Israel, conforme está
descrito no 
Êxodo 40:34-38, pode-se dizer que Deus "armou a sua tenda" entre os homens. O escritor de Hebreus
chama de "a verdadeira tenda (skene) que o Senhor erigiu" (
Hebreus 8:02). Quando o povo judeus foi liberto do Egito,
a tenda de Deus acampava com Israel quando ficou vagando 40 anos pelo deserto.

E o que tem isso Marcelo ?


Eis aqui o meu servo, a quem sustenho, o meu eleito,
em quem se apraz a minha alma; 

pus o meu espírito sobre ele;
 
ele trará justiça aos gentios.

Isaías 42:1


Por o espírito sobre Ele não significa DEUS dizer "eu sou ele".


Já no AT DEUS falava daquilo que depois aconteceu,,,
porque motivo essas coisas não
lhe encaixam no raciocínio ?

E eis que uma voz dos céus dizia:
Este é o meu Filho amado, em quem me comprazo.

Mateus 3:17

E, estando ele ainda a falar,
eis que uma nuvem luminosa os cobriu.
E da nuvem saiu uma voz que dizia:
Este é o meu amado Filho,
em quem me comprazo; escutai-o.

Mateus 17:5

E ouviu-se uma voz dos céus, que dizia:
Tu és o meu Filho amado em quem me comprazo.

Marcos 1:11


E desceu uma nuvem que os cobriu com a sua sombra,
e saiu da nuvem uma voz que dizia: Este é o meu filho amado; a ele ouvi.

Marcos 9:7


E saiu da nuvem uma voz que dizia:
Este é o meu amado Filho
; a ele ouvi.

Lucas 9:35


Será que consegue ver Marcelo, DEUS o PAI fala que JESUS é o seu Filho amado,
e diz para ouvirem o que Ele veio dizer e ensinar.



E o Espírito Santo desceu sobre ele em forma corpórea, como pomba;
e ouviu-se uma voz do céu, que dizia: Tu és o meu Filho amado, em ti me comprazo.

Lucas 3:22


E aqui também pode ver, que o Espírito Santo desceu sobre JESUS, tal como depois JESUS

soprou o mesmo Espírito Santo sobre os discípulos.

Mas isso não quer dizer que essa pessoa seja DEUS,,, tente meter isso na cabeça.


Nem lhes esconderei mais a minha face,  

pois derramarei o meu Espírito sobre a casa de Israel
, diz o Senhor Deus
 
Ezequiel 39:29


Porque derramarei água sobre o sedento, e rios sobre a terra seca;   

derramarei o meu Espírito sobre a tua posteridade, 
 
e a minha bênção sobre os teus descendentes.   

Isaías 44:3


Veja também estes versos, onde antes de acontecer já tinha ficado escrito.

Citação :
Marcelo escreveu:
Anos mais tarde, quando o templo de Deus estava prestes a ser destruído pelos babilônios,
Ezequiel descreveu como a glória de Deus deixou a terra e voltar para o céu ( 
Ezequiel 10:04 <> 10:18-19 ).

Que assunto é esse Marcelo,, está perdido na conversa em questão é ?

Você divaga muito para tentar dizer o que não está escrito.


Citação :
Marcelo escreveu:
Mais ou menos seiscentos anos depois, o teimoso João escreveu que a glória de Deus tinha voltado,
desta vez em uma nova tenda - no corpo de Jesus Cristo.... E nós vimos a sua glória, glória como do unigênito
do Pai ..." (
João 1:14).

Deixe de invenções, você não diz coisa com coisa.


Citação :
Marcelo escreveu:
Durante todo o Evangelho de João, encontramos um motivo tabernáculo. 
Portanto, não é por acaso que João apresenta Jesus com a palavra "skenoo". 
João está dizendo: "Ele está de volta! Deus está lançando sua tenda entre nós, mais uma vez.
 Jesus Cristo, que é a Palavra, habitou [skenoo] entre nós. "

João não falou NADA DISSO,, você Marcelo é que ESTÁ A INVENTAR


DEUS o PAI enviou o Espírito Santo sobre JESUS tal como escrito no AT,,
mais tarde JESUS soprou o mesmo Espírito Santo sobre os apóstolos....

E você pensava que isso queria dizer que JESUS se fez DEUS ?,, e os Apóstolos, são DEUS também ?

Que conversa sem nexo de trinitarista, não entende nada do que está a ler.

Entretanto Marcelo, essa Palavra nem seria a indicada para dizer o que você pensa
ter lido,, deveria verificar o Dic. Strong.

4638 σκη νωμ α skenoma
de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n

1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma


Conseguiu ver que "
skenoo" não diz o mesmo que "skenoma" ?



Por isso uma vez mais não disse nada, nem o que tenta apontar teria qualquer chance
de dizer que JESUS é DEUS.....


Seus enrolar de conversa já estão esgotados, quando mais inventa mais perdido no assunto fica.



Tente não esquecer,,, "aquela glória" JESUS CRISTO já a tinha perdido antes
do mundo existir
,,, e você não tem conversa nenhuma que mude isso.



.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:56 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Qui 30 Jul 2015, 02:59
.
Olá Marcelo.

De novo a querer sair pela tangente, um dia sai tão rápido que nem faz a curva.


Citação :
Marcelo escreveu:

Acabei de crê que realmente Tzaruch não tem noção nenhuma do que diz

Quem não tem a mínima noção é você.


Mostre lá ai a todos o que foi que o Valdomiro mostrou de diferente daquilo que tinha ficado postado ?


_____Tzaruch Msn Nº129____

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Seg 27 Jul 2015


Cite EXATAMENTE qual parte dessa mensagem do Tzaruch o que está errado.

Diga lá onde está a falta de noção ?




.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:57 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Qui 30 Jul 2015, 03:48
.
Resposta à Mensagem nº169



Qual discordar Marcelo.

Isso é alguma conversa que você está a fazer ?



Fala de falta de noção, é perguntado onde está esse erro que você acusa,, e quando é perguntado
onde isso aconteceu,, você em vez de citar e explicar e mostrar o erro,, vem fazer uma pergunta ?



Se não tem noção das coisas que diz, é melhor nem dizer NADA.

Uma vez mais,, pode ser que você consiga deixar de ficar EMBATUCADO.

___Citação___

Mostre lá ai a todos o que foi que o Valdomiro mostrou de diferente daquilo que tinha ficado postado ?


_____Tzaruch Msn Nº129____

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Seg 27 Jul 2015


Cite EXATAMENTE qual parte dessa mensagem do Tzaruch o que está errado.

Diga lá onde está a falta de noção ?


.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:58 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Qui 30 Jul 2015, 06:37
.
Olá Marcelo

É preciso PACIÊNCIA,,, sua sorte é que o garoto tem muita paciência. kkkk


Marcelo escreveu: escreveu:
Agora me diz o que tem de errado para você discordar do Valdomiro e de meu argumento.

((não se encoste ao Valdomiro, porque o seu argumento não é igual ao dele neste assunto ok))

Mas qual discordar do Valdomiro,, você poderia dizer onde isso aconteceu ?

Olhe bem o que cita na mensagem anterior, é uma outra palavra em grego, não tem nada
a discordar, mas sim a mostrar que SKENOMA seria uma palavra com um indicação
direta sobre DEUS em sua tradução.((NÃO FOI A DISCORDAR,, ACORDE))



skenoma
1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma



Conseguiu ver ou não ??????

Entretanto já antes havia ficado em outra mensagem sobre a tradução de "skēnoō"
você até agradeceu.



_______Marcelo MSN Nº130_________

Re: DEUS pode MORRER !?

por Marcelo Almoedo em Seg 27 Jul 2015, 03:26

Tzaruch
Obrigado por nos trazer o significado da palavra Grega "skene"
que literalmente é Tenda e a palavra 
skēnoō seria armar a tenda, armar a barraca.

_______________________________
.
Agora explique lá Marcelo,, porque esta coisa toda que veio falar sobre ir contra o Valdomiro,
sobre estar a discordar,,,, etc etc etc.


PORQUÊ ??? explique ao menos para ver se alguém consegue entender.

Marcelo escreveu: escreveu:
O seu problema é sempre discordar simplesmente contrariar despreciando
os argumentos de outrem, mesmo estando corretos.

Você já está tão confundido que já não diz coisa com coisa,,, em cima citou duas vezes a 
mesma coisa, com certeza não está ai nada de errado.


E o que está errado no seu argumento, é tentar dizer que JESUS é DEUS,,, percebeu ?


E agora fica de seguida a mensagem nº129 onde ficou apresentado antes do Valdomiro
qual 
era o significado de ​​skēnoō.




____________CITAÇÃO Msn Nº129___________

Re: DEUS pode MORRER !?

por Tzaruch em Seg 27 Jul 2015, 03:14
.
Resposta à Mensagem Nº120

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:Essa é para o Valdomiro nos ajudar no grego

Καὶ ὁ λόγος σὰρξ ἐγένετο καὶ ἐσκήνωσεν ἐν ἡμῖν 

Valdomiro Literalmente o que Significa a Palavra Grega "skēnoō"

Você precisa da ajuda do Valdomiro ????,,,
será que é para responder acerca do que
JESUS se esvaziou ?


English
Strong'sRoot Form (Greek)
Andg2532   καί kai
the Wordg3056   λόγος logos
was madeg1096   γίνομαι ginomai
flesh,g4561   σάρξ sarx
andg2532   καί kai
dweltg4637   σκηνόω skēnoō
amongg1722   ἐν en
us,g2254   ἡμῖν hēmin
(andg2532   καί kai
we beheldg2300   θεάομαι theaomai
hisg846   αὐτός autos
glory,g1391   δόξα doxa
the gloryg1391   δόξα doxa
asg5613   ὡς hōs
of the only begotteng3439   μονογενής monogenēs
ofg3844   παρά para
the Father,)g3962   πατήρ patēr
fullg4134   πλήρης plērēs
of graceg5485   χάρις charis
andg2532   καί kai
truth.g225   ἀλήθεια alētheia
.
4637 σκη νοω skenoo

de 4636; TDNT - 7:385,1040; v


1) fixar o tabernáculo, ter o tabernáculo, permanecer
(ou viver) num tabernáculo (ou tenda),

2) residir



Eis aqui o meu servo, que escolhi, o meu amado, 
em quem a minha alma se compraz;
Porei sobre ele o meu espírito,

E anunciará aos gentios o juízo.

Mateus 12:18



E agora,, o que pensa que vai adiantar isso que apontou ?


Você bem tenta fugir do assunto.
.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxFIM DA CITAÇÃOxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
.


AGORA DIGA QUAIS SÃO AS DIFERENÇAS ???????????????



_____________Citação Marcelo  MSN Nº164____________

Re: DEUS pode MORRER !?

por Marcelo Almoedo Ontem à(s)


Bom dia

Recebi por MP a confirmação do nosso amigo Valdomiro sobre a msn 125,
a respeito da palavra grega ἐσκήνωσεν (skēnoō)

Eis a sua mensagem
Citação :
Marcelão, 
Peguei a definição de Thayer, que tem um excelente léxico de grego.

σκηνόω, σκήνω;futuro: σκηνώσω; 1 aorista σκηνωσα; "Fixar uma tenda (tabernáculo),
Ter uma tabernáculo, habitar (ou viver) em um tabernáculo
(ou tenda)
;
tabernáculo" (muitas vezes em Xenofonte; Demóstenes, p 1257, 6.); Deus σκηνώσει ἐπ
'αὐτούς, estenderá o seu tabernáculo sobre eles, para que eles possam habitar em segurança e guardados
sob sua cobertura e proteção, Apocalipse 7:15; universalmente, o equivalente a habitar (Juízes
5:17): seguido por ἐν com hum dativo de lugar, Apocalipse 12:12; Apocalipse 13:6 (Ἐν ταῖς οἰκίαις, Xenofonte,
em 5, 5, 11); ἐν ἡμῖν, entre Nós, João 1:14; μετά τίνος, com um, Apocalipse 21: 3; σύν τίνι, Para Ser uma tenda
de compahia , Xenofonte, Cyril 6, 1, 49. (Compare :. ἐπισκηνόω, κατασκηνόω).

http://biblehub.com/thayers/4637.htm

Eu já conhecia o significado,
a definição léxica literal como habitar (mas habitar em tendas,
diferente de oikos - casa)
é sempre mais completa.

XXXXXXXXXXXXXXXX FIM DA CITAÇÃO XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
.
Viu alguma coisa diferente Marcelo ?


Agora PRESTE ATENÇÃO ao que o Valdomiro falou acerca da DEFINIÇÃO LITERAL.


_____Valdomiro____
Eu já conhecia o significado, a definição léxica literal como habitar (mas habitar em tendas,
diferente de oikos - casa)
é sempre mais completa.

__________________

Vai dizer que isso é a seu favor ?,,,,, ou serve isso para você dizer

que JESUS era DEUS ?


((Amigo, tu queres fazer frente (discordar) com o prof Valdomiro?))

Ou vai fazer frente (discordar) do Valdomiro ?


((entretanto meça as distâncias, o Valdomiro ou outro, até PODIA SER DOUTOR,
isso aqui em debates não acrescenta nenhum VALOR))



Agora veja a seguinte palavra,, será que você gostaria que
ela estivesse no grego
desse texto que cita ?


skenoma
1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma



Embora seja uma derivação, também fala de TENDA e tabernáculo, igual ao tinha ficado

postado e o mesmo que o Valdomiro postou,, mas vai mais longe esta palavra, pois fala de

habitação de DEUS, ou ainda tabernáculo da aliança, mas não está no grego desse texto.

Isto é assim Marcelo, a sua compreensão já não consegue alcançar mais, e por isso você
se enrolou todo neste assunto,,, veja como.

Você solicitou o significado de ((skēnoō)), o Tzaruch postou a tradução segundo o Dic. Strong,
e você até agradeceu.


Depois o Valdomiro respondeu por MP, e aquilo que o Valdomiro lhe apresentou é aquilo que
se pode dizer EXATAMENTE o mesmo postado pelo Tzaruch
, apenas com mais detalhes na

explicação, mas SIGNIFICADOS IGUAIS.

Portanto daqui você não tem nenhum erro para apontar ou seja o que for, NADA, NIENTE, RIEN.

Do LITERAL postado pelo Valdomiro, o assunto é habitar em TENDA e não passa dai.


Quando o Tzaruch apresentou Skenoma, não foi a contestar nada, mas sim a mostrar que
existe uma palavra com uma tradução mais adequada
para as invenções que você tenta dizer.



E assim ficou mostrado que você não tem noção das coisas que diz, até pensou que o Tzaruch
estava a ir contra algo postado pelo Valdomiro,, acontece que se enganou de novo.

Faça bem atenção Marcelo, você assim só mostra que é aquilo que aponta aos outros,
e volta na volta tropeça nas próprias coisas que diz,,, porque não diz coisa com coisa.

E isso só acontece porque você continua a querer sair na tangente, só para não enfrentar
o
assunto de JESUS se esvaziar da sua vontade para fazer a vontade de DEUS.

E sobre isso CONTINUA EMBATUCADO,, quando deixar de estar calado e falar sobre o
assunto do esvaziar da vontade
, depois verá o tal verso postado e explicado.



.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:59 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Qui 30 Jul 2015, 20:57
.
Olá Marcelo.


Você está a carvão,,, e cada vez mais lento na compreensão... não sabe distinguir o  que  significa
a apresentação de uma outra palavra que seria mais direta naquilo que você está
a tentar inventar.

E porque motivo está a reclamar homem, não vê que mesmo assim SKENOMA sendo derivada
de ((skēnoō)) tem inclusive os mesmos significados incluídos além de outros ?



skenoma
1) tenda, tabernáculo


__Valdomiro__
Marcelão, 
Peguei a definição de Thayer, que tem um excelente léxico de grego.

σκηνόω, σκήνω;futuro: σκηνώσω; 1 aorista σκηνωσα; "Fixar uma tenda (tabernáculo),
Ter uma tabernáculo, habitar (ou viver) em um tabernáculo
(ou tenda)
;
.

As palavras são semelhantes, e com sentido idêntico, mas SKENOMA pode ser entendida
e traduzida como habitação de DEUS.



Do que se está a queixar afinal Marcelo ????,,,, será da sua falta de NOÇÃO ?



____CITAÇÃO____

Olhe bem o que cita na mensagem anterior, é uma outra palavra em grego
não tem nada
a discordar, mas sim a mostrar que SKENOMA  
seria uma palavra com um indicação
 direta sobre DEUS em sua tradução.

((NÃO FOI A DISCORDAR,, ACORDE))


skenoma
1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma


_____FIM DA CITAÇÃO____


Não tarda muito você só vai compreender com desenhos, porque você não tem noção,
fala coisas sem sentido, só perde tempo, procura espaço para FUGIR, não sabe explicar,
não sabe ver definições, e por isso só fala coisas sem nexo e muito confusas.




.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 5:59 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Sex 31 Jul 2015, 10:02
.
Resposta à Mensagem Nº176

Olá Marcelo.

O seguinte é só para dar mais umas "reguadas" de interpretação em você, e mostrar quem é
que afinal não tem noção do que diz, fala coisas sem sentido, não sabe explicar, mistura tudo sem nexo,
e até se confundiu a si mesmo na enrolação que tem feito.


Veja quão fundo vai o corte de cada "reguada" de interpretação.



_______Mensagem Nº164 Marcelo_______

Re: DEUS pode MORRER !?



por Marcelo Almoedo em Qua 29 Jul 2015, 05:53
Bom dia

Esta palavra skene (tenda) é a própria palavra usada no Novo Testamento para se referir ao tabernáculo de Deus usada por Israel em seu culto a Deus. Se você se lembra, o tabernáculo era uma estrutura de madeira com uma barraca lançada por cima. Exemplo Atos 7:44 <>  Hebreus 8:02 e Hebreus 8:05, e também no capítulo a, a
Hebreus 9:01). Assim, quando a glória de Deus desceu à Terra para fixar residência no meio de Israel, conforme está descrito no Êxodo 40:34-38, pode-se dizer que Deus "armou a sua tenda" entre os homens. O escritor de Hebreus chama de "a verdadeira tenda (skene) que o Senhor erigiu" (Hebreus 8:02). Quando o povo judeus foi liberto do Egito, a tenda de Deus acampava com Israel quando ficou vagando 40 anos pelo deserto.

Anos mais tarde, quando o templo de Deus estava prestes a ser destruído pelos babilônios, Ezequiel descreveu como a glória de Deus deixou a terra e voltar para o céu ( Ezequiel 10:04 <> 10:18-19 ). Mais ou menos seiscentos anos depois, o teimoso João escreveu que a glória de Deus tinha voltado, desta vez em uma nova tenda - no corpo de Jesus Cristo.... E nós vimos a sua glória, glória como do unigênito do Pai ..." (João 1:14).

Durante todo o Evangelho de João, encontramos um motivo tabernáculo. Portanto, não é por acaso que João apresenta Jesus com a palavra "skenoo". João está dizendo: "Ele está de volta! Deus está lançando sua tenda entre nós, mais uma vez. Jesus Cristo, que é a Palavra, habitou [skenoo] entre nós. "
.
Isso escrito assim até parece que é verdade, que tal confirmar as coisas que fala ?


Marcelo-

Esta palavra skene (tenda)
é a própria palavra usada no Novo Testamento para se referir ao tabernáculo de Deus usada por Israel em seu culto a Deus. Se você se lembra, o tabernáculo era uma estrutura de madeira com uma barraca lançada por cima. Exemplo 
Atos 7:44 <
.
Primeiro mudou de palavra,, onde antes era (skēnoō) você passou para "skene",
ou seja, você já não está a usar aquilo que o Valdomiro tinha apontado.

Veja o que diz em Atos 7:44 no grego.



Atos -7:44
  Ἡ σκηνὴ τοῦ μαρτυρίου ἦν ἐν τοῖς πατράσιν ἡμῶν ἐν τῇ ἐρήμῳ καθὼς διετάξατο
ὁ λαλῶν τῷ Μωσῇ, ποιῆσαι αὐτὴν κατὰ τὸν τύπον ὃν ἑωράκει

Textus Receptus

Interlinear                           Reverse Interlinear
English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Greek)
Ourg2257   ἡμῶν hēmōn
fathersg3962   πατήρ patēr
hadg2258   ἦν ēn
the tabernacle
((o tabernáculo))
g4633   σκηνή skēnē
of witnessg3142   μαρτύριον martyrion
g1722   ἐν en
ing1722   ἐν en
the wilderness,g2048   ἔρημος erēmos
asg2531   καθώς kathōs
he had appointed,g1299   διατάσσω diatassō
speakingg2980   λαλέω laleō
unto Moses,g3475   Μωϋσῆς Mōÿsēs
that he should makeg4160   ποιέω poieō
itg846   αὐτός autos
accordingg2596   κατά kata
to the fashiong5179   τύπος typos
thatg3739   ὅς hos
he had seen.g3708   ὁράω horaō

O texto que apontou não tem escrito (skēnoō) mas sim "skēnē".



E agora para seu DESCONTENTAMENTO, "reguada" de interpretação Nº1.


Você citou Atos 7:44, veja o que diz sobre Atos 7:46.



Atos 7:46
  ὃς εὗρεν χάριν ἐνώπιον τοῦ θεοῦ καὶ ᾐτήσατο εὑρεῖν σκήνωμα τῷ Θεῷ Ἰακώβ

Textus Receptus

Interlinear                           Reverse Interlinear
English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Greek)
 
Whog3739   ὅς hos
foundg2147   εὑρίσκω heuriskō
favourg5485   χάρις charis
beforeg1799   ἐνώπιον enōpion
God,g2316   θεός theos
andg2532   καί kai
desiredg154   αἰτέω aiteō
to findg2147   εὑρίσκω heuriskō
a tabernacle
((o tabernáculo))
g4638   σκήνωμα skēnōma
for the Godg2316   θεός theos
of Jacob.g2384   Ἰακώβ Iakōb

Aqui aparece a palavra grega que o Tzaruch tinha feito referência,
e esta sim, seria a palavra
indicada para dizer aquilo que tentou dizer usando a palavra ERRADA, e que não está escrita em João 1:14.


Marcelo-

 
Hebreus 8:02 
.
Uma vez mais citou um texto que não tem a palavra explicada pelo Valdomiro,
nem tão pouco igual ao texto de João 1.14.



Hebreus 8:2 
τῶν ἁγίων λειτουργὸς καὶ τῆς σκηνῆς τῆς ἀληθινῆς
ἣν ἔπηξεν ὁ κύριος καὶ οὐκ ἄνθρωπος

Textus Receptus

Interlinear                            Reverse Interlinear
English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Greek)
A ministerg3011   λειτουργός leitourgos
of the sanctuary,g39   ἅγιος hagios
andg2532   καί kai
of the trueg228   ἀληθινός alēthinos
tabernacle,
((o tabernáculo))
g4633   σκηνή skēnē
whichg3739   ὅς hos
the Lordg2962   κύριος kyrios
pitched,g4078   πήγνυμι pēgnymi
andg2532   καί kai
notg3756   οὐ ou
man.g444   ἄνθρωπος anthrōpos
Marcelo-

Hebreus 8:05
.
Hebreus 8:5
  οἵτινες ὑποδείγματι καὶ σκιᾷ λατρεύουσιν τῶν ἐπουρανίων καθὼς
 κεχρημάτισται Μωσῆς μέλλων ἐπιτελεῖν τὴν σκηνήν Ὅρα γάρ φησίν
ποιήσῃς πάντα κατὰ τὸν τύπον τὸν δειχθέντα σοι ἐν τῷ ὄρει

Textus Receptus

Interlinear                                  Reverse Interlinear
English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Greek)
Whog3748   ὅστις hostis
serveg3000   λατρεύω latreuō
unto the exampleg5262   ὑπόδειγμα hypodeigma
andg2532   καί kai
shadowg4639   σκιά skia
of heavenly things,g2032   ἐπουράνιος epouranios
asg2531   καθώς kathōs
Mosesg3475   Μωϋσῆς Mōÿsēs
was admonished of Godg5537   χρηματίζω chrēmatizō
when he was aboutg3195   μέλλω mellō
to makeg2005   ἐπιτελέω epiteleō
the tabernacle:
((o tabernáculo))
g4633   σκηνή skēnē
for,g1063   γάρ gar
See,g3708   ὁράω horaō
saith he,g5346   φημί phēmi
that thou makeg4160   ποιέω poieō
all thingsg3956   πᾶς pas
according tog2596   κατά kata
the patterng5179   τύπος typos
shewedg1166   δεικνύω deiknyō
to theeg4671   σοί soi
ing1722   ἐν en
the mount.g3735   ὄρος oros

Impressionantemente sem qualquer noção das coisas que diz
,,, só citou textos
que tem a palavra "
skēnē", não era para você estar a citar textos com a palavra
(skēnoō) como está no texto de João 1:14 ?


Marcelo.

e também no capítulo a, a
Hebreus 9:01).
.
E onde está a mesma palavra do texto de João escrita em Hebreus 9:1 ?,,,,,,
skēnoō ???????

A palavra Skene aparece é em Hebreus 9:2.

Hebreus 9:2
  σκηνὴ γὰρ κατεσκευάσθη ἡ πρώτη ἐν ᾗ ἥ τε λυχνία καὶ ἡ
τράπεζα καὶ ἡ πρόθεσις τῶν ἄρτων ἥτις λέγεται Ἅγια

Textus Receptus

Interlinear                            Reverse Interlinear
English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Greek)
Forg1063   γάρ gar
there wasg2680 ↓κατασκευάζω kataskeuazō
a tabernacle
((o tabernáculo))
g4633   σκηνή skēnē
made;g2680 ↑κατασκευάζω kataskeuazō
the first,g4413   πρῶτος prōtos
whereing1722   ἐν en
g3739   ὅς hos
g5037   τέ te
was the candlestick,g3087   λυχνία lychnia
andg2532   καί kai
the table,g5132   τράπεζα trapeza
andg2532   καί kai
the shewbread;g4286   πρόθεσις prothesis
g740   ἄρτος artos
whichg3748   ὅστις hostis
is calledg3004   λέγω legō
the sanctuary.g39   ἅγιος hagios

Nada, você não citou NADA com a palavra que pediu ao Valdomiro para mostrar os
respectivos significados
, apenas usou a palavra (
skēnē) tenda para ver se dizia o que
não está escrito em João 1.14.





Continua...........

.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 6:00 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Sex 31 Jul 2015, 10:12
.
Continuação da resposta à Mensagem Nº176

Assim, quando a glória de Deus desceu à Terra para fixar residência no meio de Israel, conforme está descrito no Êxodo 40:34-38, pode-se dizer que Deus "armou a sua tenda" entre os homens. 
.
Aqui já você está no Hebraico, portanto é esse que será usado para ver o que diz.


Êxodo 40:34
  וַיְכַס הֶעָנָן אֶת־אֹהֶל מֹועֵד וּכְבֹוד יְהוָה מָלֵא אֶת־הַמִּשְׁכָּֽן׃


Masoretic Text

Reverse                                 Interlinear
English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Hebrew)
Then a cloudh6051   עָנָן `anan
coveredh3680   כָּסָה kacah
the tent
((a tenda))
h168   אֹהֶל 'ohel
of the congregation,h4150   מוֹעֵד mow`ed
and the gloryh3519   כָּבוֹד kabowd
of the LORDh3068   יְהֹוָה Yĕhovah
filledh4390   מָלָא male'
the tabernacle.h4908   מִשְׁכָּן mishkan

אהל 0168 ’ohel
procedente de 166; DITAT - 32a; n m

1) tenda
1a) tenda de nômade, veio a tornar-se símbolo da vida no deserto, transitoriedade
1b) casa, lar, habitação
1c) a tenda sagrada de Javé "DEUS" (o tabernáculo)




De novo para seu DESCONTENTAMENTO, "reguada" de interpretação Nº2.


Será que está a ver Marcelo ?,,, na tradução desta palavra faz referência a DEUS,
e não somente a tenda,, tal como no grego em que as palavras derivam umas das
outras,, mas as derivações adicionam outras traduções "significados".

De seguida para você ver bem onde está o seu erro, fica apresentado as palavras
em Hebraico e em Grego, e onde ambas falam de tenda,, e de seguida a derivação
que então vai apontar ser habitação ou tenda de DEUS, também em Hebraico e Grego.



HEBRAICO

אהל 0167 ’ahal
forma denominativa procedente de 168; DITAT - 32; v
1) armar uma tenda, mover uma tenda
1a) (Qal) armar ou remover uma tenda
1a) (Piel) armar a tenda de alguém


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Grego

4637 σκη νοω skenoo
de 4636; TDNT - 7:385,1040; v

1) fixar o tabernáculo, ter o tabernáculo,
permanecer (ou viver) num tabernáculo (ou tenda),
2) residir
.

João 1:14

habitou g4637   σκηνόω skēnoō

A palavra que está em João 1:14 ((
skēnoō)), e que você rapidamente converteu para "Skene" (tenda),
e dai citou uns quantos versos com a mesma palavra no grego, afinal não diz aquilo que você tentou dizer.


E como pode verificar, tanto no hebraico como no grego, as palavras derivam umas das outras,
e para fixar a tenda ou o tabernáculo existe uma palavra,
mas quando se refere a DEUS,
é usada uma derivação tanto no hebraico como no grego, confira de seguida.


HEBRAICO

0168 אהל ’ohel
procedente de 166; DITAT - 32a; n m

1) tenda
1a) tenda de nômade, veio a tornar-se símbolo da vida no deserto, transitoriedade
1b) casa, lar, habitação
1c) a tenda sagrada de Javé "DEUS" (o tabernáculo)

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx



Grego


4638 σκη νωμ α skenoma
de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n

1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma
.

No texto que você citou de Êxodo 40:34 está lá a palavra hebraica "
’ohel", e isso porque
tem haver diretamente com DEUS, e para seu descontentamento, é a derivação de tenda
que vai apontar isso,,, e a palavra apresentada em Grego "Skenoma" seria neste caso
a que corresponde ao mesmo em Hebraico
em Êxodo 40:34
"’ohel".


Resumindo, "atirou no dedo esquerdo do pé grande kkkk).

Portanto, as suas citações foram todas a apontar para tenda, nem tão pouco era o
mesmo que está no texto de João 1:14
, e ai você teve de trocar de palavra e de sentido.

Depois, tanto em Grego como Hebraico existe uma palavra que é derivada e a qual
é usada quando se fala de DEUS,,, e ela não aparece no texto de João 1:14.

Assim ficou apresentada a contestação, e a refutação completa das coisas que tentou
falar
, e assim deu tantas voltas para voltar ao mesmo lugar. 



O escritor de Hebreus chama de "a verdadeira tenda (skene) que o Senhor erigiu" (Hebreus 8:02). Quando o povo judeus foi liberto do Egito, a tenda de Deus acampava com Israel quando ficou vagando 40 anos pelo deserto.
.
BIP..BIP..BIP... aviso de interpretação errada com base na falta de noção do que
estava a citar,,, sendo que, para ser uma "tenda" para DEUS habitar, a palavra
teria de ser "
Skenoma" e não "Skene" tenda.


E agora os textos traduzidos em Tuguês, para perceber melhor onde errou.

Ora, a suma do que temos dito é que temos um sumo sacerdote tal,
que está assentado nos céus à destra do trono da majestade,

Hebreus 8:1

Este de quem se fala é JESUS CRISTO, o nosso sumo sacerdote, o qual
está sentado à direita de DEUS.



Ministro do santuário, e do verdadeiro tabernáculo,
o qual o Senhor fundou, e não o homem.

Hebreus 8:2

O mesmo JESUS CRISTO é o ministro do santuário (SEU CORPO), em que o texto
aponta como o verdadeiro tabernáculo.


E esse tabernáculo que JESUS é o ministro, foi DEUS quem fundou, o que claramente se
entende que foi da vontade de DEUS que assim acontecesse.


E como JESUS está à destra do trono da majestade, também se entende que ele próprio (JESUS)
não é
a majestade
que está no trono.


Ou seja, você não diz coisa com coisa, "por isso atirou no dedo direito do pé grande".

Citação :
Marcelo escreveu:
Como tenho dito, sem noção, sem sentido, Sem tempo, sem espaço, sem explicação, sem definição, sem nexo ,
muito confuso e numa total enrolação...

Acaso você tinha noção que a palavra Skenoma que fala da habitação de DEUS
aparece só 3 vezes no Novo Testamento ?



2 Pedro 1:13-14 e Atos 7:46

Que achou graça diante de Deus,
e pediu que pudesse achar tabernáculo para o Deus de Jacó.

Atos 7:46

Aqui realmente no grego tem escrito "SKENOMA" porque fala do tabernáculo de DEUS.



E tenho por justo,
enquanto estiver neste tabernáculo, despertar-vos com admoestações,
Sabendo que brevemente hei de deixar este meu tabernáculo,
como também nosso Senhor Jesus Cristo já mo tem revelado.

2 Pedro 1:13,14

Neste caso seria Pedro o tabernáculo de DEUS por estar Skenoma em grego ?


Citação :
Marcelo escreveu:
Tenta dnovo.

Você ainda quer mais ?,,,, ok... é já de seguida.

.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 6:02 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Sex 31 Jul 2015, 10:31
.
Resposta à Mensagem Nº176

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:

Se as palavras são iguais e tem o mesmo sentido gramatico, por que a advertência?

Não ficou escrito que são iguais, não diga coisas sem nexo, fica uma coisa escrita e você logo
pensa em outra, isso é entendimento distorcido.

Palavras iguais dizem exatamente o mesmo,, agora RELEIA o que foi que ficou escrito.



____Citação____
E porque motivo está a reclamar homem, não vê que mesmo assim SKENOMA sendo derivada
de ((skēnoō)) tem inclusive os mesmos significados incluídos além de outros ?
______________________
.
Você entende que tanto uma palavra como a outra apontam para tenda e tabernáculo ?,,
mas Skenoma diz mais coisas ?


A palavra (skēnoō) fala de fixar, montar, viver numa tenda,, já a palavra ((Skenoma)), aponta
também para uma tenda e tabernáculo, MAS ACRESCENTA o templo como habitação de DEUS,
ou ainda tabernáculo da aliança em sua tradução.



_____Citação_____
As palavras são semelhantes, e com sentido idêntico, mas SKENOMA pode
ser entendida e traduzida como habitação de DEUS.

______________
.
Conseguiu ler ai ?,,, SEMELHANTES + SENTIDO IDÊNTICO,,, onde você leu palavras iguais ?


Pronto, agora que percebeu que não tinha ficado escrito "são iguais", atente para o restante,
para acabar com essa sua conversa da ENROLAÇÃO.

Citação :
Marcelo escreveu:


Tzaruch-
Entretanto Marcelo, essa Palavra nem seria a indicada para dizer o que você pensa
ter lido,, deveria verificar o Dic. Strong
.


Conseguiu ver que "skenoo" não diz o mesmo que "skenoma" ?

Marcelo-
Qual seria essa diferença, tem como indicar algum exemplo se puder de algum verso expondo a diferença sua
e a que o Valdomiro apresentou, inclusive o atalho ao link.

(está claramente exposto nas 2 msn anteriores o seu erro, e aqui também)

Tem sim algo a mostrar Marcelo, que foi a sua tentativa de dizer coisas que não estão escritas,
e fazendo isso usando a palavra MENOS INDICADA, e ainda passou de Skenoo para Skene.


Skenoma realmente aponta habitação (tabernáculo) de DEUS, e não está escrita em João 1:14.



_______Mensagem Nº164 Marcelo_______

Re: DEUS pode MORRER !?



por Marcelo Almoedo em Qua 29 Jul 2015, 05:53
Bom dia

Recebi por MP a confirmação do nosso amigo Valdomiro sobre a msn 125, a respeito da palavra grega ἐσκήνωσεν (skēnoō)
Eis a sua mensagem
Citação :
Marcelão, 
Peguei a definição de Thayer, que tem um excelente léxico de grego.

σκηνόω, σκήνω;futuro: σκηνώσω; 1 aorista σκηνωσα; "Fixar uma tenda (tabernáculo), Ter uma tabernáculo, habitar (ou viver) em um tabernáculo (ou tenda); tabernáculo" (muitas vezes em Xenofonte; Demóstenes, p 1257, 6.); Deus σκηνώσει ἐπ 'αὐτούς, estenderá o seu tabernáculo sobre eles, para que eles possam habitar em segurança e guardados sob sua cobertura e proteção, Apocalipse 7:15; universalmente, o equivalente a habitar (Juízes 5:17): seguido por ἐν com hum dativo de lugar, Apocalipse 12:12; Apocalipse 13:6 (Ἐν ταῖς οἰκίαις, Xenofonte, em 5, 5, 11); ἐν ἡμῖν, entre Nós, João 1:14; μετά τίνος, com um, Apocalipse 21: 3; σύν τίνι, Para Ser uma tenda de compahia , Xenofonte, Cyril 6, 1, 49. (Compare :. ἐπισκηνόω, κατασκηνόω).

http://biblehub.com/thayers/4637.htm

Eu já conhecia o significado, a definição léxica literal como habitar
(mas habitar em tendas, diferente de oikos - casa) é sempre mais completa.

Esta palavra skene (tenda) é a própria palavra usada no Novo
Testamento para se referir ao tabernáculo de Deus
usada por Israel
em seu culto a Deus.


Se você se lembra, o tabernáculo era uma estrutura de madeira com uma barraca lançada por
cima. Exemplo 
Atos 7:44 <>  Hebreus 8:02 e Hebreus 8:05, e também no capítulo a, a
.
Tinha a certeza disso que falou sobre "skene" ?


Quando o Tzaruch posto o mesmo que o Valdomiro, você não falou isto, mas após
o Valdomiro passar a MP, então veio com essas ideias de dizer que é a palavra usada
para se referir ao tabernáculo de DEUS,,, agora veja no NT a palavra GREGA que
realmente é usada para se referir ao tabernáculo de DEUS
, e que foi apresentada.

E você ainda mudou aquilo que o Valdomiro passou,, mudando para "Skene" tenda.



4638 σκη νωμ α skenoma
de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n

1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança

1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma



Vá, diga lá agora Marcelo,, qual das duas palavras é usada para se referir ao tabernáculo
de DEUS usada por Israel no culto a DEUS ?????

É (skēnoō) que só fala de armar a "Skene" tenda / tabernáculo,,
ou é ((Skenoma)) que fala do templo como habitação de DEUS ?



Se você queria ver a contestação é essa ai, a sua ideia ao tentar usar uma palavra
sobre um assunto está errada
,,, porque a palavra seguinte no Dic Strong é que
realmente faz essa referência a DEUS.


Entendeu qual foi o seu erro de interpretação ?

Percebeu que não tem noção das coisas que anda escrever ?


E agora, o que vai fazer ?,,,, dizer que se enganou foi ?

Quer um conselho, chame o Valdomiro e quem mais você quiser para tentar
mostrar que tinha razão,,, com certeza o Valdomiro está fora, porque a palavra
que ele passou a tradução nem é a mesma que você usou
, nem a que está no texto.


Fala estas coisas todas a tentar dizer o que não está escrito, e depois admira-se de
perder os debates por falta de senso de interpretação.



Citação :
Marcelo escreveu:

Como tenho dito, sem noção, sem sentido, Sem tempo, sem espaço, sem explicação, sem definição, sem nexo ,
muito confuso e numa total enrolação...

Você estava ao espelho quando escreveu essas palavras ?,,, deixe de tentar projetar
nos outros a sua própria imagem.

.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 6:03 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Sab 01 Ago 2015, 10:50
.
Resposta à Mensagem Nº180

Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:


Nossa.... Tanto desperdício de tempo e esforço mental para tentar explicar que uma palavra raiz
(pelo qual chamamos de palavra primitiva) para pode obter uma outra palavra nova que chamamos de derivação,
que basicamente consiste em que ramificar uma palavra chaves em varias outras.

Pois é Marcelo, o problema é que você usa palavras primitivas para dizer o mesmo que qualquer
das derivações querem dizer, ou seja faz mixagem a seu belo gosto.

E pela sua lógica você pode literalmente modificar os textos como bem entender, somente
partindo da palavra primitiva,,, ou seja, ignorando que existem significados diferentes que
são atribuídos às derivações.

Tanto é que você DISTORCEU antes, e agora continua a distorcer, e isso continuará a ser
mostrado a todos para verem como faz eisegese dos textos, e não se firma no que está escrito.

Na verdade você está a desperdiçar tempo e esforço para tentar dizer o que não está escrito em
João 1:14, mas já viu e todos viram que NÃO PROCEDE.


Citação :
Marcelo escreveu:

Vejamos o significado dessas três palavras pelo link indicado pelo
nosso amigo Valdomiro (skēnē  <> skēnoō <> skenoma)

E você na sua falta de noção, vai usar a palavra que bem entender para dizer o que lhe 
vem à ideia
, acabando por ignorar qual delas tem exatamente o quê escrito.

De Skenoo passou para Skene,, e só não passou para Skenoma porque o Tzaruch tinha antes
mostrado que não é a palavra que está no grego do texto de João, e é a que poderia fazer
referência a DEUS
.


Citação :
Marcelo escreveu:

Uma explicação contundente sobre porque o teimoso João escolheu a palavra (4637 . σκηνόω ​​(skénoó) para
transmitir na sua mensagem que Deus/Jesus “habitou” entre nós.

Você consegue ser mais teimoso que João, nem depois do erro ter sido mostrado você
não quer cair na realidade para parar de falar essas coisas.



4637 σκη νοω skenoo
de 4636; TDNT - 7:385,1040; v

1) fixar o tabernáculo, ter o tabernáculo,
permanecer (ou viver) num tabernáculo (ou tenda),
2) residir




4638 σκη νωμ α skenoma
de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n

1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus

1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma



Então Marcelo teimoso, porque João não usou a palavra com a tradução correta que neste
caso seria "SKENOMA" para dizer que foi DEUS que habitou entre nós ?


Porque motivo você teima em falar que "SKENOO" é que é a palavra indicada se não é ?

Você está a perder realmente a noção das coisas que diz.


Citação :
Marcelo escreveu:
E quando pensamos na ideia de “habitação”(skēnóō) como está proposto em João 1:14. se você não for
um leitor minucioso,cuidadoso irá passar despercebido que Deus apenas passou por qui em carne (Jesus) 

O leitor atento não vai na sua conversa, ele confere no grego qual é a palavra indicada
para quando é a falar de DEUS.



4638 σκη νωμ α skenoma
de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n

1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus

1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma



Citação :
Marcelo escreveu:
Mas há vários outros motivos acontecendo quando o teimoso João relata no seu evangelho incicial....
Ele usa uma palavra peculiar aqui.
Há outras palavras mais comuns no grego para “habitar”, mas ele escolheu skēnoō.


A palavra skēnē ou skénóma, no grego, significa “tenda”, e skēnoō é sua forma verbal. 

Deixe te tentar iludir quem está a ler, se fosse para ser peculiar com referência a DEUS,
João teria usado Skenoma e não Skenoo ou skene.

Todas as palavras derivam de tenda, mas nem todas tem a mesma tradução e sentido final,
e por isso mesmo foi usada uma palavra em grego que não faz referência a DEUS.


Citação :
Marcelo escreveu:
Então poderíamos entender como “erguer uma tenda”.
João nos diz que o Verbo se tornou carne e ergueu sua tenda e habitou entre nós.

Está lento você, e levantou uma tenda que para ser para DEUS teria de ter a palavra SKENOMA.

O que não aconteceu nem está escrito no grego, você é que está a inventar.


Citação :
Marcelo escreveu:
Agora se você  sair por ai para procurar no Grande Livro que Jesus armou literalmente sua barraca
para conviver conosco no período que esteve aqui na terra, vai perder tempo, porque você não vai encontrar
exatamente nenhum trecho dentro da Escritura que diga que Jesus, de fato, ergueu alguma tenda literal.

Mas vai encontrar nas escrituras que DEUS lhe preparou o corpo "tabernáculo".

Por isso, entrando no mundo, diz:
Sacrifício e oferta não quiseste,
Mas corpo me preparaste;

Hebreus 10:5

JESUS não armou a tenda "corpo", mas DEUS lhe preparou corpo.


Ora, a suma do que temos dito é que temos um sumo sacerdote tal,
que está assentado nos céus à destra do trono da majestade,

Hebreus 8:1

Este de quem se fala é JESUS CRISTO, o nosso sumo sacerdote, o qual
está sentado à direita de DEUS.



Ministro do santuário, e do verdadeiro tabernáculo,
o qual o Senhor fundou, e não o homem.

Hebreus 8:2

Será que desta vez você consegue ver que DEUS fundou o verdadeiro tabernáculo para CRISTO,
e não para si mesmo como você tenta dizer.


Citação :
Marcelo escreveu:
Por que  o teimoso João falar dessa forma? Ele tinha, pelo menos,
duas outras palavras mais comuns que poderiam ser usadas aqui.

Pois tinha, e não as usou porque simplesmente o sentido não era que fosse DEUS a habitar
literalmente nesse corpo
,, e porque quando assim acontece Skenoma é usado.


Só mesmo a sua falta de noção não entenderia isso, havendo a palavra indicada
ela não é usada por João
,, porque será que não diz isso nas suas respostas ?



Citação :
Marcelo escreveu:
Mas João usa essa palavra em particular porque ele deseja que seus leitores

que estariam familiarizados com a história de Israel
– se lembrem do tabernáculo,
como mostrei anteriormente quando citei Êxodo e a tenda da congregação,
onde Deus se encontrava com os israelitas no Antigo Testamento.

Pare de inventar, a palavra em particular que aponta para tabernáculo de DEUS seria SKENOMA.



Você ainda tem a coragem de voltar a falar do Êxodo mesmo depois de ter sido desmascarado
nos erros que tentava induzir na interpretação errada que faz ?





Êxodo 40:34
  וַיְכַס הֶעָנָן אֶת־אֹהֶל מֹועֵד וּכְבֹוד יְהוָה מָלֵא אֶת־הַמִּשְׁכָּֽן׃


Masoretic Text

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English (KJV)   [?]Strong'sRoot Form (Hebrew)
Then a cloudh6051   עָנָן `anan
coveredh3680   כָּסָה kacah
the tent
((a tenda))
h168   אֹהֶל 'ohel
of the congregation,h4150   מוֹעֵד mow`ed
and the gloryh3519   כָּבוֹד kabowd
of the LORDh3068   יְהֹוָה Yĕhovah
filledh4390   מָלָא male'
the tabernacle.h4908   מִשְׁכָּן mishkan

אהל 0168 ’ohel
procedente de 166; DITAT - 32a; n m

1) tenda
1a) tenda de nômade, veio a tornar-se símbolo da vida no deserto, transitoriedade
1b) casa, lar, habitação
1c) a tenda sagrada de DEUS (o tabernáculo)



No texto de Êxodo 40:34 está no hebraico uma palavra derivada para indicar a tenda sagrada
de DEUS
, mas como você quer fazer distorção da interpretação, tentou fazer uma analogia
entre textos, só que essa analogia ESTÁ ERRADA.



HEBRAICO

אהל 0167 ahal
forma denominativa procedente de 168; DITAT - 32; v
1) armar uma tenda, mover uma tenda
1a) (Qal) armar ou remover uma tenda
1a) (Piel) armar a tenda de alguém



Esta é a PALAVRA PRIMITIVA em hebraico para armar a tenda, tal como SKENOO que
está em João no grego,,, só que o texto de Êxodo usa a palavra
’ohel para dizer que é a
tenda sagrada de DEUS.



No grego para apontar o mesmo sentido e significado também existe uma palavra que é
SKENOMA, e João não fez uso peculiar desta palavra porque não fazia referência a DEUS.


Quando você vai "acordar" Marcelo ?
,,, está à vista de todos que você está a fazer distorção
de tudo aquilo que diz,,, troca as voltas e os significados para forçar o texto a dizer o que
não está lá escrito.


A refutação está mais que clara,
o texto de Êxodo usa a derivação e palavra certa para fazer
referência a DEUS, já o texto de João usa a palavra primitiva, e não a derivação no grego que
iria fazer a mesma referência mas a DEUS.

.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 6:04 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Sab 01 Ago 2015, 12:19
.
Resposta à Mensagem Nº181


Olá Marcelo.

Citação :
Marcelo escreveu:

Tzaruch
Citação :
Você é o "MADMarcelo Almoedo Dias, 

Marcelo-
Eu sou  o "MAAD" Marcelo Almoedo Alheiros Dias... prazer.....


E você quem é mesmo?


Alguém que anda um pouco triste com um GrAnde AmIgo do coração, é que ele é tão teimoso
que você nem imagina, mesmo com tudo contra ele, mesmo assim não desiste nem aceita.


E esse AmÍgo por vezes diz certas coisas que não precisava dizer, certas palavra que de
alguma forma são de rebaixamento e até causam alguma ofensa, mas porque será que 
ele faz essas coisas sem motivos ?


Veja, o Tzaruch até já lhe deu a certeza que estariam os dois na vida eterna, mas ele além
de não querer aceitar, ainda se revoltou,,,, áh como é complicado quando temos um AmÍgo,
mas ele não quer aceitar a nossa amizade.

Sabe Marcelo, se um dia você tiver a chance de falar com esse GrAnde AmÍgo do Tzaruch,
diga a ele que o garoto não lhe quer nenhum mal, nem a ele nem a ninguém, e que esse
mesmo garoto não perdeu a esperança que um dia essa amizade verdadeira seja aceite.


Diga a ele assim,,,, "o garoto falou que é seu amigo de verdade, e não desistirá de você,
nem tão pouco a morte irá acabar com a amizade, porque quem morre é a carne, e não 
o amor e amizade que existe entre irmãos
",,,,, faça esse favor, fale essas palavras para
 
o irmão e AmÍgo do Tzaruch.


Caso encontre ou se cruze com ele um dia da sua vida, faça ele parar para ouvir,
segure
ele para que possa escutar tudo até ao fim, e passe o recado acima detalhado.


Para você mais facilmente saber quem é o GrAnde AmÍgo e irmão do Tzaruch segue uma foto.


^

 |
 
É esse ai, o irmão e  amigo timoso do garoto, você vai encontrar ele no próximo espelho com certeza.

Áh, e quando encontrar ele,, pergunte quem é Tzaruch,,, ele irá falar muito do garoto pra você  kkkkk.
.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 6:05 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Dom 02 Ago 2015, 03:08

.
Olá Marcelo.


Citação :
Marcelo escreveu:




É sou eu...



E você já parou em frente ao espelho para passar a esse amigão ai da foto a mensagem do garoto ?


___citação___
Diga a ele assim,,,, "o garoto falou que é seu amigo de verdade, e não desistirá de você,
nem tão pouco a morte irá acabar com a amizade, porque quem morre é a carne, e não 
o amor e amizade que existe entre irmãos
",,,,, faça esse favor, fale essas palavras para
 
o irmão e AmÍgo do Tzaruch.

_________



Citação :
Marcelo escreveu:
Pelos Menos Não Tenho Nada a Esconder e Você?



O Tzaruch NÃO TEM NADA PARA MOSTRAR.






.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 6:05 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Dom 02 Ago 2015, 05:27
.
Olá Marcelo.


E porque motivo você se aborrece com quem não tem nada para mostrar, mas quer ser seu AMIGO ?





.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 6:06 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Dom 02 Ago 2015, 07:55

.
Olá Marcelo.


Citação :
Marcelo escreveu:
Você não se faz conhecer,

Há tanto tempo aqui a debater com você, e você ainda não conhece o garoto ?

Ainda não viu que ele não trata você mal, não faz distinção se você é ou não é ateu,
respeita e lhe chama de irmão tal como aos restantes no fórum ?

Já esqueceu que o garoto tem a certeza que um dia também você estará na vida eterna,

e que estarão os dois frente a frente ?,, e que fará tudo para que isso aconteça ?


O que você afinal gostaria de conhecer mais do garoto ?,,, uma pessoa é conhecida pelo que diz e faz,
ou é conhecida por uma fotografia ou um nome que identifica fisicamente cada um ?


Citação :
Marcelo escreveu:
alias, Não tem nada para mostrar,

Sim, o Tzaruch não tem nada para mostrar daquilo que os outros querem ver

que seja identificação, fotografia etc.


Mas pode ter a certeza que ele mostra o que os olhos não conseguem ver, e que são coisas
que não se medem, não tem número nem identificação, e se tentar fotografar não captará a razão.

Citação :
Marcelo escreveu:
como você quer se amigo de alguma pessoa que não sabe nada a seu respeito..

Você não precisa de saber nada a respeito de quem quer ser seu amigo, e que sejam coisas
materiais, nem número de identificação, nem nome ou morada, nem fotografia.

Porque essas coisas não lhe dizem nem mostram quem realmente é o seu amigo.


O seu amigo são as palavras e as ações para com você, é como ele trata e respeita a sua
pessoa que deve saber ver e identificar, é ai que reside o que é um amigo.

Que importa se é rico ou pobre, se vive em uma barraca ou numa mansão ???,,, 
o seu amigo não é coisas de valor, mas sim os valores que vem do coração.


Que importa a cor do cabelo, os olhos, se alto baixo, gordo ou magro, que importa isso para
uma amizade ?,,,, nada disso é importante ou tem qualquer valor.


Quando você entender, que aquilo que precisa saber acerca do seu amigo é algo
que os olhos não conseguem ver, então entenderá que o valor da amizade não 
vem da identificação, mas sim das boas palavras que saíram do coração.




Deixe o seu coração olhar,
com certeza ele poderá ver.
Que o garoto mostrou tudo,
para a sua amizade merecer.



.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 6:07 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Ter 04 Ago 2015, 03:44
.
Olá Marcelo.


Citação :
Marcelo escreveu:
Lamento em não aceitar
, por que por trás dessa linda fotografia desse garoto,
vive uma pessoa de 43 anos que insiste em viver no anonimato.

Fique com as lamentações para você mesmo.


O convite de amizade é eterno, 
aceite quando o seu coração olhar,
 
em vez de usar os olhos para julgar.


Citação :
Marcelo escreveu:
vive uma pessoa de 43 anos que insiste em viver no anonimato.

kkkkkkkkkkkkkkkkkk,,, tem mesmo a certeza que são 43 ?,, e se forem 34 anos ?


Ou ainda, e se forem duas pessoas 43x2= 86 anos ?

E qual é o problema que você tem com o anonimato ?,, isso incomoda você é ?

Quem não fala de si mesmo só o pode fazer no anonimato, deveria entender isso.


Citação :
Marcelo escreveu:
Ps:. Se queres continuar a em seu anonimato,  tudo bem, isso é uma opção que o sistema do fórum oferece,
agora não insista e fazer amizade  mantendo com essa figuração.


Todos sabem que você não acredita em DEUS porque diz não ter provas da sua existência,
será que precisa de alguma prova da existência do Tzaruch para ser amigo dele ?


Por certo precisa, mas não verá mais além do que já viu, tenha um tempo para pensar,
por vezes com o tempo as pessoas mudam de ideias.




.
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MensagemAssunto: Re: DEUS pode MORRER !?++   Sex Out 27, 2017 6:07 am

Re: DEUS pode MORRER !?

 por Tzaruch em Seg 12 Dez 2016, 04:55
.
Olá Benedito.

Citação :
Benedito escreveu:
Mas continuo vendo
Jesus um homem com PRIVILÉGIOS que nos faltou....

A sua visão não está a alcançar, talvez por falta de leitura ou de entendimento.

Como também está escrito no salmo segundo:
Meu filho és tu, hoje te gerei. E que o ressuscitaria dentre os mortos,
para nunca mais tornar à corrupção, disse-o assim:
As santas e fiéis bênçãos de Davi vos darei.

-Atos 13:33-34-

DEUS falou que nos daria as mesmas santas e fiéis bênçãos que deu
a Davi, como por exemplo ressuscita-lo dentre os mortos como JESUS.


Citação :
Benedito escreveu:
Porque Deus deu a ele e não a todos nós ?

E eu dei-lhes a glória que a mim me deste,
para que sejam um, como nós somos um.

-João 17:22-


Como pode dizer que DEUS não lhe deu ?

Por acaso não reparou que JESUS não ficou com a glória para si mesmo ?

Aquilo que JESUS recebeu de DEUS ele também nos deu,
logo você não tem motivos para estar a reclamar.

E a vontade do Pai que me enviou é esta:
Que nenhum de todos aqueles que me deu se perca,
mas que o ressuscite no último dia.

-João 6:39-

Também deveria fazer atenção à vontade de DEUS, pois você está incluído.


.
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