A Palavra de DEUS

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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.

Apocalipse 22:12
                

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Apocalipse 22:12
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Apocalipse 22:12
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Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.

Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

Apocalipse 22:14
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desde então é anunciado o reino de Deus,
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Seg Fev 03, 2014 10:40 pm por Admin
.

Bem vindos, aqui poderão fazer a vossa apresentação no fórum.


Podem dizer de onde são, qual a Religião, crença ou denominação, ou
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 É Bíblia - Inerrante e Infalível?++

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MensagemAssunto: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:21 am

.
http://forumevangelho.com.br/t2552-e-biblia-inerrante-e-infalivel

por Marcelo Almoedo em Dom 05 Maio 2013, 02:57
.

Marcelo escreveu:
Boa noite


Se a Bíblia é um Livro Inerrante, Porque Temos Tantas Contradições Dentro dela?

Neste versículo < Êxodo 34:01 > Deus diz que vai escrever sobre as tábuas de pedra, mas em < 34:27 > ele diz a Moisés para fazer a escrita.

Êxodo 34:01 <>Disse o Senhor a Moisés: Talhe duas tábuas de pedra semelhantes às primeiras, e nelas escreverei as palavras que estavam nas primeiras tábuas que você quebrou.

Êxodo 34:27 <> Disse o Senhor a Moisés: Escreva essas palavras; porque é de acordo com elas que faço aliança com você e com Israel.

Êxodo 34:28 <> Moisés ficou ali com o Senhor quarenta dias e quarenta noites, sem comer pão e sem beber água. E escreveu nas tábuas as palavras da aliança: os Dez Mandamentos.


Marcelo Almoedo
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:22 am

.
http://forumevangelho.com.br/t2552p60-e-biblia-inerrante-e-infalivel#75328
.

.

Citação :
Marcelo escreveu:
A Bíblia foi desenvolvida ao longo do tempo por isso tem camadas sobre camadas de texto,
linguagem e contextos históricos, sociais, políticos e teológicos, escrita há milhares de anos,
contendo as lendas, mentiras, besteiras, mitos e costumes primitivos de uma pequena tribo
de nômades que foram reunidos e escritos em pergaminhos.

Quando você puder expor aqui uma  prova científica que seja clara, concisa,
precisa e confiável
das coisas que afirma,, VOLTE DE NOVO.


Isso é somente a sua OPINIÃO.






.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:23 am

.


Citação :
Marcelo escreveu:Não distorça as minhas observações pelo que escrevo
.

Você mesmo é quem está a distorcer até aquilo que foi apresentado.

A citação é exatamente aquilo que escreveu, e isso é uma OPINIÃO SUA.


Portanto aquilo que está em questão são as provas em como a bíblia é um monte de besteira,
lendas mentiras e mitos, etc etc.



E as provas ??? Você as têm ???



.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:23 am

.


Basta você Abrir O FÓRUM EVANGELHO para encontrar




01 - Besteira <> Um ateu preocupado com as crenças dos outros


02 - Lenda <> Um ateu que já foi crente, mas NÃO DESISTE de procurar as respostas.


03 - Mentira <>  Um que diz ser ateu, "mas não larga a Bíblia NEM POR NADA".


04 - Mito <> Ficará para sempre recordado como O ATEU IMPOSSÍVEL.






.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:24 am

.

Olá irmão Marcelo.


Citação :
Marcelo escreveu:Os ateus são o que são porque eles fizeram perguntas, ele questiona e vão atrás de respostas.


Isso já todos sabem,,, só falta é compreender, como é que você espera
encontrar respostas em um livro que diz que são lendas, mentiras e mitos.


Você pensou mesmo que estava a ser racional na sua proposta de ideias ?


No fundo você está sendo mais irracional que os crentes, porque eles ainda procuram
respostas em um livro que acreditam,,, MAS VOCÊ procura respostas onde diz que 
são besteiras, mentiras,
lendas e mitos etc etc.


Que tipo de resposta besteira você pensa que vai encontrar no GrAnde LiVro ?


.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:24 am

.

Marcelo escreveu:
E você acha que cheguei a essa conclusão como?
.




               Você já chegou a alguma conclusão ????




.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:25 am

.


Citação :
Marcelo escreveu:E você acha que cheguei a essa conclusão como?


Em que sentido?

No sentido que....você diz que chegou a uma conclusão, e pergunta como alguém acha que você chegou a essa conclusão.......


Diga lá então, já chegou a alguma conclusão ?,,,, e qual foi ?







.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:25 am

.



Afinal você chegou ou não chegou a uma conclusão Marcelo ?

Citação :
Marcelo escreveu:Estou sempre a procura de novas ideias, você as têm.

Quem ainda procura é porque não tem nenhuma conclusão.

Quer uma boa ideia ?

Deixe de perguntar como alguém acha que você chegou a uma conclusão,,,
quando na verdade, você ainda não chegou a CONCLUSÃO NENHUMA.

Citação :
Marcelo escreveu:E ai, kade o poder das pelavras contidas nesse livro para me converter?

O poder das Palavras do LiVro começa com a prova dos mais de 30 anos de busca
que ainda não terminaram, pois você ainda não encontrou as respostas que procura.




.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:26 am

.
Citação :
Marcelo escreveu:Como disse  eu sempre estou preparado para mudar a minha mente e aprender se existir algo novo.

Pronto, já se percebeu que você ASSUMIU, que não chegou a conclusão NENHUMA.

Citação :
Marcelo escreveu:Você tem algo novo que ainda não saiba?

Não existe NADA DE NOVO, somente aquilo que se perde, e depois volta a encontrar.

Citação :
Macelo. escreveu:Agora DIGA LÁ, como você chegou a conclusão que a bíblia tem
plantaforma para justificar a REENCARNAÇÃO?

Isso não é uma conclusão,,, mas SIM A VERDADE.


A outra verdade é que você tenta desviar do assunto, diz que a Bíblia é um monte de mentiras, besteiras
mitos, lendas etc,,,, e depois diz que procura respostas nessa mesma Bíblia......  ( tem alguma lógica nisso ?? )



Afinal o que significa lógica para você ?



.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:26 am

.



Não era preciso você expor, mas já agora se for possível faça isso, caso seja diferente do seguinte.



O que é Lógica:


Lógica
é um substantivo feminino com origem no termo grego logiké,
relacionado com o logos, razão, palavra ou discurso, que significa a ciência do raciocínio.

Em sentido figurado, a palavra lógica está relacionada com um maneira específica de raciocinar,
de forma acertada
. Por exemplo: Isso nunca vai funcionar! O teu plano não tem lógica nenhuma!
Os problemas ou jogos de lógica são atividades onde um indivíduo tem que usar um raciocínio lógico
para resolver o problema.


http://www.significados.com.br/logica/




Concorda com esta definição ?

.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:26 am

.

Certo, vai ser feita uma pergunta, e depois com aquilo que estiver no link,
responda caso só essa parte não seja suficiente.

Antes de tudo saiba que não é critica nem ataque à sua pessoa, mas somente para
tentar entender como funciona a sua lógica.



Partindo do princípio (se isto for errado corrija) que você faz mais de 30 anos que começou a ver

coisas no LiVro que não condiziam com o que era ensinado, e não batiam certo com a lógica,
e que você deixou de ter Fé por isso e outras coisas.


E até hoje, continua a tentar encontrar RESPOSTAS, que expliquem o que você não entendeu,
e faz isso dentro do mesmo LiVro, mas o qual diz que são mitos, besteiras, lendas, mentiras etc etc.




Agora explique lá irmão Marcelo, é isso LÓGICO de se fazer ?



Quando alguém pede o jornal para ler as noticias, você dá a essa pessoa um livro de poesia ?

Quando alguém quer ler um romance, você dá a essa pessoa um livro sobre raridades ?



Então qual é a sua lógica de procurar as tão esperadas respostas, em um livro que não
está a combinar com o tema que você procura ?


O lógico seria você procurar respostas onde você acredita que está escrita a verdade,
e nunca em um LíVro que à partida você já o ROTULOU de mentiroso, besteira, mito etc etc.


A lógica realmente tem de fazer sentido, até para você essa lógica é aplicável, porque você
não é uma exceção às regras da dita Lógica.



Agora diga lá irmão, como funciona a sua lógica ???,, igual à definição,,, ou CONTRÁRIA ??





.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:27 am

.
Resposta à Mensagem Nº92

Olá irmão Marcelo.


Marcelo Escreveu-


Citação :
Tzaruch--
Partindo do princípio (se isto for errado corrija) que você faz mais de 30 anos que começou a ver coisas no LiVro que não condiziam com o que era ensinado, e não batiam certo com a lógica, e que você deixou de ter Fé por isso e outras coisas.
Marcelo--
Ao longo dos anos, passei muitas horas estudando não  só a bíblia como também
outros livros e suas culturas. 
.
Isso é do conhecimento geral, a questão prendesse pelo fato de ser só a bíblia que você
debate
, questiona etc, nos últimos 5 anos só aqui no fórum, e já quase com 6000 mensagens.


Marcelo Escreveu-
Meus primeiros esforços foram direcionados para buscar soluções para o problema
de inconsistências textuais e contradições. 
.
Realmente deve ter sido além de difícil, também impossível.

Porque sem entendimento, a bíblia parece ter muitas contradições, se olhar o fórum
você percebe isso facilmente. 


Marcelo Escreveu-
Suponho que a minha intenção era descobrir que não havia motivos para meu
ceticismo, mas quanto mais eu estudava a Bíblia, mais eu percebi que eu nunca iria
resolver o problema de discrepâncias bíblicas, porque a verdade é que a Bíblia é uma
coleção de livros escrito por pouco homens falíveis, e como todos os homens falíveis
eles cometeram erros.

 
.
E onde estão as provas dessas coisas que você está a falar ?


Marcelo Escreveu-
Eles provavelmente eram sinceros em sua crença de que eles estavam escrevendo como representantes de Deus, mas sua sinceridade não quer dizer que seja toda a verdade principalmente pelos o conhecimente que eles tinha disponível nessa época.
.
kkkkkkk você com essa conversa já parece alguém aqui no fórum,,, a diferença é que você não
falou
que tem uma outra verdade para apresentar.

Mas diga lá Marcelo, se pensa que mesmo sendo sinceros isso não quer dizer que seja
toda a verdade,,, QUAL É A PARTE QUE CONSIDERA VERDADE ?


Marcelo Escreveu-


Citação :
Tzaruch
E até hoje, continua a tentar encontrar RESPOSTAS, que expliquem o que você não entendeu, e faz isso dentro do mesmo LiVro, mas o qual diz que são mitos, besteiras, lendas, mentiras etc etc
.
Marcelo
Aqui, é onde você se engana, não me lembro de ter afirmado diretamente que a
minha busca é exclusiva na bíblia. 
.
Você pode até ter procurado em TODOS os outros livros, MAS NENHUM LHE RESPONDEU.

Por isso você voltou à ORIGEM, onde está o desafio da sua vida, e onde está aquilo
que você perdeu faz uns 32 anos.


Ainda que diga que procurou em outras fontes, reconheceu perfeitamente que só irá resolver
o seu problema exatamente onde ele começou.

Portanto, foi você quem se enganou ao pensar em procurar solução em outras fontes.


Marcelo Escreveu-
http://forumevangelho.com.br/t4957p60-tomar-remedio-demonstra-falta-de-fe-ou-inconformismo-com-a-vontade-de-deus

Marcelo-
Tzaruch, o Almoedo sempre está preparado para mudar de ideias e convicções, caso a verdade venha a torna, a minha filosofia de guerra é acreditar no poder da razão de buscar o conhecimento, aceitando idéias por causa de provas, rejeitando idéias por causa da falta de provas, e sempre estou preparado para mudar a minha mente e aprender se existir algo novo......


Marcelo
Não se preocupe, tanto essas curiosidades, perguntas e lista irá sendo proposto a você na medida do possível e você terá a mesmas chances de decifra-la, como o caso de
 
Lucas 24:46


No momento que você tiver uma prova valida que comprove todo o que a sua religião diz,
acredite serei o primeiro a me unir aos suas ideais,
por enquanto nada esta provado,
por enquanto nada é certo, prefiro não acreditar em nada, e esperar pela verdade,
pelo menos assim não me irei desiludir dono.
.
Esses excertos também servem de prova em como você continua a procurar a verdade no LiVro.

((o Almoedo sempre está preparado para mudar de ideias e convicções, caso a verdade venha a torna))

Você é o próprio a dizer que está preparado, caso a verdade venha à tona, e claro, o assunto
é o que está escrito no LíVro.


((por enquanto nada é certo, prefiro não acreditar em nada, e esperar pela verdade,
pelo menos assim não me irei desiludir
))

Fala de esperar pela verdade para não se desiludir, onde ???,,, naquilo que está na Bíblia.


((tanto essas curiosidades, perguntas e lista irá sendo proposto a você na medida do possível
e você terá a mesmas chances de decifra-la,
))

Você ate tem curiosidades, e uma lista de perguntas sobre a Bíblia, as quais vai apresentando
até ver se alguém lhe responde corretamente.


E você diz que não se lembra se a busca é exclusivamente na Bíblia ?,,, com certeza aqui
no fórum é aquilo que faz, nos últimos 5 anos, e quase 6000 mensagens
.



Marcelo Escreveu-
Se eu disse, deve ter sindo como complemento de uma sentença ou algo parecido, 
.
Não é preciso fingir mais Marcelo, a sua Fé começou com aquilo que está no LiVro, aquilo que
você foi procurar em outros livros, religiões, crenças, etc,,,,
FOI PARA TENTAR EXPLICAR
O GrAnde LiVro



Marcelo Escreveu-
Mas, como você  usa duplo sentido, retirando pequeno texto de um complemento
de uma frase ou linguagem ambígua para apresentar a sua verdade de modo enganoso. 
.
Para seu grande problema, nunca conseguiu apresentar nem provar NADA de modo enganoso.


Aquilo que chama de "duplo sentido", são as coisa que fala mas nem presta atenção ao que escreve,
e depois fica assustado quando saem os verdadeiros sentidos das coisas que falou.


Veja bem, você vai alguma vez negar que foi procurar a verdade em outras fontes, mas que
não foi devido às questões que lhe surgiram no LiVro ?

Pode dizer aquilo que quiser,,,, mas você sempre tenta "decifrar" o GrAnde LiVro, foi lá que
você viveu a FÉ, e foi lá que você a PERDEU, e é sobre o LiVro que você debate TODOS OS DIAS,
sempre a tentar encontrar as respostas que PROCURA.

Vai dizer que é duplo sentido ?? vai dizer que é mentira ????

Se o fizer, tente explicar o que faz aqui no fórum TODOS OS DIAS a debater.


Marcelo Escreveu-
Ou ainda, Você na maioria das discussão intima que outra pessoa prove que você
está errado, em vez de você mesmo provar que está certo, 
.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Que lógica é essa Marcelo ????,,, reparou naquilo que falou ?


Se o Tzaruch "intima" alguém que prove que ele está errado, é sinal que já falou, e já apresentou
as provas
, dai "intimar" alguém a provar que esteja errado.


Marcelo--
--em vez de você mesmo provar que está certo,--

kkkkk,,, ERRADO, é por ter ANTES provado que depois foi pedido para mostrarem se havia erros,
ninguém pede provas contrárias sem antes ter falado algo,,, É UMA QUESTÃO DE LÓGICA.


Por isso uma vez mais escreveu sem saber o que escrevia, e depois diz que é duplo sentido.



Marcelo Escreveu-
e isso está se alastrando e ficando corriqueiro em vários tópicos.
.
O que era uma questão de lógica, acabou por ser mais uma das suas mensagens acusadoras,
mas SEM NENHUMAS PROVAS.




Marcelo Escreveu-
Um exemplo básico seria a sua crença na encarnação.
.
http://forumevangelho.com.br/t5082p315-existe-base-biblica-para-acreditar-na-encarnacao-e-ou-reencarnacao#74060

Sim, um bom exemplo de você ter acusado, e não ter provado NADA, está ai link para todos verem.

----------------------

Também no tópico seguinte, mais um bom exemplo de você ter feito acusações TOLAS,
falado em negatividade e abusos,, e depois não ter PROVADO NADA.

http://forumevangelho.com.br/t5181-alma-e-espirito-quais-as-definicoes#74762

No mesmo tópico também outros não conseguiram entender o que você escreveu,
o que mostra muita falta de entendimento até na mais simples das orações escritas.

Tanto eles como você, o que está claro não entendem, e o que não está escrito vocês inventam.






E com isto tudo você não respondeu qual é a sua lógica, escreveu ai umas coisas para servir
de subterfúgio para o assunto, E NADA MAIS.


((não se esqueças das curiosidades, e da sua lista de perguntas))


Então qual é a sua lógica de procurar as tão esperadas respostas, em um livro que não
contem a verdade que você procura ?


O lógico seria você procurar respostas onde você acredita que está escrita a verdade,
e nunca em um LíVro que à partida você já o ROTULOU de mentiroso, besteira, mito etc etc.


A lógica realmente tem de fazer sentido, até para você essa lógica é aplicável, porque você
não é uma exceção às regras da dita Lógica.



Agora diga lá irmão, como funciona a sua lógica ???,, igual à definição,,, ou CONTRÁRIA ??





Um abraço, fique na paz.
.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:28 am

,


Marcelo escreveu:
Tzaruch, enquanto você estiver fatiando meus argumentos da maneira
que o faz sem nenhuma razão aparente, não responderei a nenhuma,
volto a repetir NENHUMA questão a me apresentada



Fica chato, enfadonho cansativo e excessivamente longos........ 



Olá Marcelo.


Você diz as coisas e depois não quer que sejam comentadas ?



Os seus argumentos não se perdem se forem fatiados, desde que sejam argumentos válidos.

É fácil identificar a sua conversa TODA de seguida, é só ler o que está destacado a verde,
pois a sequência é a mesma da sua postagem original.


Já não é a primeira vez que você aborda os fatiados, dos quais você faz igual,
se reparar em cada fatiado existe uma afirmação ou comentário seu, e cada
um com uma ideia, pensamento etc contido.


Se faz exatamente o mesmo,,, do que se está a queixar ?



.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:29 am

.

Marcelo escreveu:
Tzaruch

Tente entender que um . (ponto) é um final de um pensamento de uma ideia que está se processando.
Uma , (vírgula) é usada para indicar pausa” que o processamento desse pensamento está sendo completado.

No momento que você fatia e arranca esse complemento, você distorce o sentido dessa ideia.

.
Olá Marcelo.



Na verdade é interessante Marcelo, verifique na Msn Nº96, onde praticamente tudo está dividido
por PONTOS (.), e quando aconteceu uma divisão com uma vírgula (,) foi quando fez UMA PAUSA
e disse (Mas,) onde já ia mudar para outra ideia.


http://forumevangelho.com.br/t2552p90-e-biblia-inerrante-e-infalivel#75699

No outro caso você fala de pedir para provar erros etc,,, depois faz PAUSA (,) e acrescenta
que isso está alastrando pelos tópicos,,, ora, são dois assuntos completamente encaixados,
mas que levam ideias para outros lados, e precisava ser respondido.



Tente entender uma coisa irmão Marcelo, quando um "fatiado" é feito, ele tem de ser feito de
forma que dentro desse fatiado esteja uma ideia, pensamento ou até mais que um, se a ideia
ou pensamento fosse cortado pelo meio, a resposta a isso também não faria sentido.


Quando você inicialmente escreve uma resposta, chega ao fim e "sente" que respondeu bem,
que todo aquele conjunto de ideias é forte e que tem bons argumentos, contudo, não verifica
se acaso algum dos pontos pode ser refutado, ou até se contradiz outro ponto.


Veja, ainda do link sobre raciocínio, o qual não foi tudo citado.


Lógica proposicional



A lógica proposicional é uma área da lógica que examina os raciocínios de acordo
com as relações entre orações (proposições)
, as unidades mínimas do discurso,
que podem ser verdadeiras ou falsas.


http://www.significados.com.br/logica/
.

Veja se entendeu, a lógica proposicional, é aquilo que você chama de FATIADO, onde é feito
o raciocino da relação que existe nas suas orações, onde são comparadas, e então aparecem
por vezes as contradições, que nem reparou ter escrito.

Nessas unidades mínimas (FATIADOS) é também onde é verificado se existem ou não orações
verdadeiras ou falsas.


O discurso (debate) de cada pessoa deve ser analisado ao detalhe, perceber ponto por ponto,
saber entender a ideia ou conceito geral, e fazer relacionamento para encontrar se todas as
orações são consistentes com esse GERAL ou tema em debate.

Lembra daquele assunto sobre o inconsciente falar coisas que a própria pessoa não se apercebe
que as tinha falado ???,,,,,, e também sobre a escuta Analítica, com as diferenças entre o ouvir
e o escutar, e
a Psicanálise ???,,,, então junte também a lógica proposicional.


Faltando essas coisas, surge então a interpretação errada daquilo que está escrito, no qual
uma ideia parece outra, uma oração muda de sentido, e no fim dá uma confusão escrita.


Na verdade é compreensível que você faça tanta reclamação, porque muitas das vezes não
se apercebeu das coisas que escreveu, e depois faz aquelas "acusações",,, dizendo que são
distorções do sentido da idea, e na verdade nada foi distorcido, mas sim a verdadeira ideia
foi revelada pelas unidades mínimas do discurso em relação ao conceito e tema geral.


Tem ainda muito mais por detrás de tudo, isso que foi falado é só parte do entendimento
racional, e que você eventualmente pode vir a entender, para o restante é preciso ter FÉ.


Pode começar por aqui....

http://www.portaldapsique.com.br/Artigos/Escuta_Analitica_a_diferenca_entre_ouvir_e_escutar.htm

E vai entender que só ouvir não chega, é preciso escutar com lógica proposicional.





Um abraço, fique na paz.
.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:29 am

.


Olá irmão Marcelo.


Você fica incomodado ou chateado quando é chamado de irmão ?





.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:30 am

.

Marcelo escreveu:
Por quer deveria, afinal, de acordo com a bíblia, todos nós com certeza
somos filhos de Eva, mas não podemos dizer o mesmo de Adão,
conforme o pensamento de um dos nossos foristas.

.

Bom dia.


Pois Marcelo, mas não julgue a todos pela ação desse um.

Você é E SERÁ SEMPRE IRMÃO, ainda que muitos queiram negar essa verdade,
mas tem um, que um dia no futuro você vai estar junto dele, e não poderá dizer
que ele negou você ser irmão.


Tudo tem um tempo, e tem tempo para tudo, tenha paciência, já falta pouco.




Um abraço, fique na paz.
.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:31 am

http://forumevangelho.com.br/t2552p105-e-biblia-inerrante-e-infalivel#75840

.
Chico escreveu:
Falta pouco? Repetem isso ha quase 2000 anos.

.

Chico, esse "falta pouco" é para o Marcelo, não faça interpretações ERRADAS.


E em relação aos 2000 anos,,,, está com pressa para ir a algum lugar ?


.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:32 am

.
Marcelo escreveu:
Chico é aquele dia que sempre está próximo mais nunca chega.

.



            Você não entendeu pois não Marcelo ?




.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:33 am

.

Marcelo escreveu:
Você que versículos em referência sobre esse dia próximo?
.



               Você é que veio falar de "aquele dia".

               Se não entendeu, esqueça, vai entender depois.

             


.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:34 am

.

Resposta à Mensagem Nº113

Citação :
Marcelo. escreveu:Você é que não quer perceber que este  dia sempre está próximo para os cristão.
Há dois 2000 anos todos almeja que estarão ainda vivos quando esse dia chegar.

Vai ficar escrito de NOVO, tente entender.



""Chico, esse "falta pouco" é para o Marcelo, não faça interpretações ERRADAS.""


Você e o Chico é que pensaram em dia ou outra coisa qualquer,,, mas não tem NADA HAVER.



.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:34 am

.
Mensagem Nº114

Citação :
Célio escreveu:Essa trombeta é a última.. só resta a última taça ser derramada para todas essas coisas que
espera ver, então vir.. Calma!! é no tempo de Deus.. Se fosse no meu, o mundo inteiro estaria perdido,
pois eu apertava o botão da bomba H sem pensar duas vezes.. pois quanto mais rápido esse mundo for destruído,
mais perto chega o Milênio e o fim do pecado que tanto assola essa terra.
.
Você não pensa nas coisas que escreve pois não Célio ?

Para começar as suas palavras já são um pecado, e para terminar, não admira que se fosse por você 
o mundo estaria perdido,,, pois diz que se só um subir,,, VOCÊ É ESSE QUE SOBE.



Portanto, está TUDO A SALVO, porque não é nem será no seu tempo.



.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:35 am

.
Marcelo escreveu:

Citação :
Chico, esse "falta pouco" é para o Marcelonão faça interpretações ERRADAS.""
Ops.... você com essas palavras está me gorando
.



Você está a falar em "me gorando" a pensar que é algo negativo nessas palavras ?



.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:36 am

.
Marcelo escreveu:
E o que você quer dizer quando diz: "falta pouco" é para o Marcelo"
.



Quer dizer que aquilo que falta pouco é para você,, nada mais.

Depois vai entender que não teve nada de mal.




.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:37 am

.
Resposta à Mensagem nº125


Célio Saldanha escreveu-
Eu só estou sendo sincero, Tzaruch.
.
E é essa "sinceridade" que condena você.


Célio Saldanha escreveu-
Se o julgamento fosse agora e eu fosse o juiz, não só o Almoedo,
mas todos os hereges estariam condenados. 
   
.
Nas suas palavras acabou por ser mais herege que o Marcelo ou qualquer outro, porque
aquilo que fala você não aprendeu com JESUS CRISTO,, mas sim com esse seu "profeta".


Célio Saldanha escreveu-
Deus vai julgar o mundo pela sua PALAVRA. A Palavra de Deus que vai julgar o mundo.
.
E aquilo que você fala não é o que está escrito na Palavra,, são coisas do seu profeta.


Célio Saldanha escreveu-
Quando uma pessoa se levanta contra a Bíblia, por si mesmo já está mostrando
que foi rejeitado e que se morrer nessa condição já está condenado,
pois não creu no Filho de Deus - que é a Palavra.
.
Você é o próprio a FAZER O CONTRÁRIO daquilo que JESUS ensinou, como tem coragem
de dizer tantas coisas ao contrário daquilo que está escrito ?


Célio Saldanha escreveu-
Pensa Tzaruch, tu julgando o mundo??!! 
.
Segundo a Palavra você seria dos últimos a subir, porque se julga o melhor, e por falar ao
contrário daquilo que JESUS ensinou..



Célio Saldanha escreveu-
Se no FE já condena todo mundo, imagina sendo você o juiz.. vai dizer que tu ia querer salvar o Almoedo, depois de todas as blasfêmias que falou contra a Bíblia?
.
Que homem dentre vós, tendo cem ovelhas,
e perdendo uma delas, não deixa no deserto as noventa e nove,
e vai após a perdida até que venha a achá-la?

Lucas 15:4

Digo-vos que assim haverá alegria no céu por um pecador que se arrepende,
mais do que por noventa e nove justos que não necessitam de arrependimento.

Lucas 15:7

Conhecemos o amor nisto:
que ele deu a sua vida por nós,
e nós devemos dar a vida pelos irmãos.

1 João 3:16

Não é à toa que o Marcelo é chamado de irmão, porque tudo tem o seu tempo, e tem um
tempo para tudo, e o propósito e vontade de DEUS sempre irá prevalecer.



Célio Saldanha escreveu-
No meu caso, só diria o seguinte:
Amigos amigos, mas salvação a parte.. não creu em Jesus, então pede pro outro lado da força para te salvar..
    
.
Foi isso que você aprendeu com o seu profeta ????

Porque JESUS não ensina essas coisas,,, o que você fala é contrário à Palavra.


Célio Saldanha escreveu-
Essa é a forma certa de se demonstrar amor até pelos inimigos, quanto mais pelos amigos que temos simpatia. 
.
Você não sabe o que é o amor, NEM A SOMBRA DELE PASSA PERTO DE VOCÊ.


Mas a vós, que isto ouvis, digo:
Amai a vossos inimigos,
fazei bem aos que vos odeiam
;

Lucas 6:27

JESUS ensinou a amar os inimigos, mas você nem os amigos quanto mais os inimigos.

Eu, porém, vos digo: Amai a vossos inimigos,
bendizei os que vos maldizem, fazei bem aos que vos odeiam,
e orai pelos que vos maltratam e vos perseguem;
para que sejais filhos do vosso Pai que está nos céus;

Mateus 5:44

Como quer você subir, ou ser filho de DEUS, se JESUS CRISTO ensinou uma coisa,
e você vem falar outra totalmente oposta ???

CRISTO não se preocupou consigo mesmo, mas sim com TODOS OS OUTROS, e você além
de não se preocupar, se fosse por você já todos estavam condenados.

É fácil de ver que você não está em CRISTO, mas sim no seu "profeta".


Célio Saldanha escreveu-
O que seria do Almoedo,
se Deus não tivesse colocado nele esse desejo de "ficar no topo", mesmo sem entender nada da Bíblia?
.
O Marcelo pode não acreditar, mas provavelmente ENTENDE muito mais que você Célio,
porque você deveria seguir o exemplo de JESUS e não o faz, no entanto anda é a condenar
e a dizer más palavras que não são ensinadas.

Pior que o descrente, é aquele que diz ser crente, mas não faz como está escrito.


Célio Saldanha escreveu-
Se esse mundo fosse depender de mim para salvar eles, o mundo inteiro estaria perdido, condenado e sem a menor chance de redenção..
.
É por essas e outras palavras que se pode ver claramente que você não está em JESUS,
da sua boca só saem palavras contrárias ao Evangelho.


E digo isto, e testifico no Senhor,
para que não andeis mais como andam também os outros gentios, na vaidade da sua mente.
Entenebrecidos no entendimento, separados da vida de Deus pela ignorância que há neles,
pela dureza do seu coração;

Os quais, havendo perdido todo o sentimento, se entregaram à dissolução,
para com avidez cometerem toda a impureza.

Efésios 4:17-19

Mas vós não aprendestes assim a Cristo,
Efésios 4:20

Irai-vos, e não pequeis;
não se ponha o sol sobre a vossa ira.
Não deis lugar ao diabo.

Efésios 4:26-27



Célio Saldanha escreveu-
mas como depende somente de Jesus, então há uma oportunidade.
Quem rejeita é que está perdendo..
.
Ao que parece, você é contra haver essa dependência de JESUS.


Não saia da vossa boca nenhuma palavra torpe,
mas só a que for boa para promover a edificação,
para que dê graça aos que a ouvem.
E não entristeçais o Espírito Santo de Deus,
no qual estais selados para o dia da redenção.

Efésios 4:29-30

Melhor seria você NEM TER ESCRITO NADA Célio.


Célio Saldanha escreveu-
Quanto aos que vão subir.. vou te perguntar: tu não tem convicção da sua salvação não?
.
Não, o Tzaruch tem convicção na salvação dos outros e não na própria salvação.

Não existe felicidade se os outros estiverem tristes.


Célio Saldanha escreveu-
Que time tu torce?
.
E, ouvindo estas coisas, apaziguaram-se,
e glorificaram a Deus, dizendo:
Na verdade até aos gentios deu Deus o arrependimento para a vida.

Atos 11:18

Os cegos vêem, e os coxos andam;
os leprosos são limpos, e os surdos ouvem;
os mortos são ressuscitados,
e aos pobres é anunciado o evangelho.

Mateus 11:5

Esses ai é por quem o Tzaruch torce,,, e não por aqueles que se julgam os melhores como você.


Célio Saldanha escreveu-
Se for subir dez, um deles sou eu, mas se nessa geração for subir somente UM,
então esse SOU EU. Isso é convicção no que tem crido.
.
E, qualquer que entre vós quiser ser o primeiro, seja vosso servo;
Mateus 20:27

Qual dos dois fez a vontade do pai?
Disseram-lhe eles: O primeiro.
Disse-lhes Jesus: Em verdade vos digo
que os publicanos e as meretrizes entram adiante de vós no reino de Deus.

Mateus 21:31

Pois então Célio, com essa SUA conversa, também entrarão os publicanos e as meretrizes
primeiro que você no reino de DEUS.


Célio Saldanha escreveu-
Eu creio em Jesus e sei que só ele é a minha salvação. Mesmo eu sendo um
pecador, que não tenho nenhuma piedade de pecadores, sou um cristão.
.
Mas tu, ó homem de Deus, foge destas coisas,
e segue a justiça, a piedade, a fé, o amor,
a paciência, a mansidão.

1 Timóteo 6:11

Mas rejeita as fábulas profanas e de velhas,
e exercita-te a ti mesmo em piedade;

1 Timóteo 4:7

Porque o exercício corporal para pouco aproveita,
mas a piedade para tudo é proveitosa,
tendo a promessa da vida presente e da que há de vir.

1 Timóteo 4:8

Porque o juízo será sem misericórdia sobre aquele que não fez misericórdia;
e a misericórdia triunfa do juízo.

Tiago 2:13

Se alguém ensina alguma outra doutrina,
e se não conforma com as sãs palavras de nosso Senhor Jesus Cristo,
e com a doutrina que é segundo a piedade,

1 Timóteo 6:3


É por você não ter piedade, que você não conhece nem crê em JESUS.


Célio Saldanha escreveu-
Se eu fosse depender de outras igrejas, também estaria perdido, pois em relação a elas, sou incrédulo na fé deles, pois para mim, são hereges
tentando salvar o mundo, sem saber que SÓ JESUS SALVA.
      
.
Com os seus julgamentos se julga a si mesmo, e esta mensagem que escreveu mostra isso.


Célio Saldanha escreveu-
Com a MENSAGEM do profeta William Branham, eu adquiri conhecimento que me adiantou
o tempo em 50 anos.
.
Você está 2050 anos ATRASADO, a falta de piedade mostra isso claramente, e reflete os erros
que o seu "profeta" veio ensinar.


Célio Saldanha escreveu-
Se eu fosse começar do zero, ainda estaria
falando de batismo, mas com a Mensagem, já cheguei nos selos, nas eras,
e em muitos outros temas contundentes que passam por alto dos leigos.
    
.
Você ESTÁ NO ZERO Célio, enquanto não aprender a doutrina de JESUS que é segundo
a piedade
,,, significa que ainda nem deu a primeira passada.


Célio Saldanha escreveu-
Ler a Bíblia, qualquer um pode, mas ler e compreender, é só para quem Deus revela.  
.
A você não foi NADA REVELADO POR DEUS,,, mas sim é revelação desse seu "profeta".


Célio Saldanha escreveu-
Só ela tem o segredo da felicidade, da prosperidade, de cura, de libertação,
de tudo que envolve a humanidade..mas por nem saberem pra que serve, acrescentam
e diminuem como bem querem
, sem saber que é só ela o meio de salvação..
  
.
Você mesmo é a prova desses acrescentes e das diminuições.

O que fala JESUS não ensinou, e a piedade que é a doutrina de DEUS, você não conhece,
e ainda por cima a NEGA COM TODAS AS PALAVRAS.


Você não sabe o que é o amor, despreza a piedade e a misericórdia
, com certeza não anda
a ler a bíblia, mas sim a ler outro livro qualquer que ensina o contrário da Palavra de DEUS.


Respostas como essa que escreveu não são de cristão, não é de quem conhece CRISTO,
por causa de pessoas como você é que existem muitos irmãos revoltados com a Bíblia,
porque vocês usam dela para falar o que não está lá escrito.



.
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MensagemAssunto: Re: É Bíblia - Inerrante e Infalível?++   Qua Abr 01, 2015 3:38 am

.



Célio Saldanha escreveu-
Textos fora do contexto é pretexto, Tzaruch.
.
É essa a sua desculpa para os textos que mostram claramente aquilo que você faz e diz
é contrário à Palavra de DEUS ?


Célio Saldanha escreveu-
Eu estou defendendo a infalibilidade da Bíblia. Estou mostrando que só a palavra de Deus é verdadeira e todo homem é falso e mentiroso.
.
A única coisa que você provou é aquilo que falou no fim da frase e está destacado, porque
você só defendeu os seus próprios ideais e não aquilo que JESUS ensinou.



Célio Saldanha escreveu-
A verdade é uma "mulher escandalosa" que não tem nada a esconder.
.
Você NÃO SABE NEM CONHECE A VERDADE, se soubesse não condenaria os outros.


Célio Saldanha escreveu-
Como posso chamar de irmão uma pessoa que blasfema contra a única verdade que tenho?
.
E, ouvindo estas coisas, apaziguaram-se,
e glorificaram a Deus, dizendo:
Na verdade até aos gentios deu Deus o arrependimento para a vida.

Atos 11:18

Pergunte a DEUS porque ELE até aos gentios dá arrependimento para a vida,,,,
e depois você irá compreender.


Célio Saldanha escreveu-
No conceito evangélico, dizem que vamos salvar o mundo, mas isso é ERRADO.
Quem salva é Jesus, somente Ele e ninguém mais. Nem igreja, nem pregação,
nem amor ao próximo.. nada. Só Jesus salva.
        
.
Só demonstra que nem conhece JESUS,,, porque Ele mostrou e ensinou o que é amor ao
próximo,, e sem esse amor JESUS não teria feito o que fez.

Quanto aos conceitos evangélicos,,, vá falar com eles.


Célio Saldanha escreveu-
Devemos levar a pessoa a receber Jesus como seu salvador. Se a pessoa zomba e fica escarnecendo do Evangelho, então a melhor forma de mostrar para ele a verdade,
é dizendo verdades..
  
.
De novo ????,,, VOCÊ NÃO SABE A VERDADE, apenas pensa na sua própria "verdade".


Célio Saldanha escreveu-
Se quer realmente ajudar o Almoedo, fale a verdade para ele, pois ele já te disse muitas verdades que ele conhece, mas nenhuma serve para salvação. 
.
A verdade com certeza não é aquilo que tem saído da sua boca, porque por você já
carregava no botão para acabar com tudo.

E quais foram as verdades que o Marcelo falou ???

Está você pior que ele mesmo ?



Célio Saldanha escreveu-
Se a pessoa está com sede, deve-se dar água, não suquinho e se tem fome, dê-lhe comida sólida, não lanchinho denominacional, que mais engana do que alimenta. 
.
E qual o motivo de você ter dado condenação ??,,,, pensa que isso é algum alimento ?


Célio Saldanha escreveu-
Veja os "obesos evangélicos" que estão enfadados da verdade, vivendo só de "mentirinhas santa".
.
Se tem problemas com os evangélicos,, VÁ FALAR COM ELES,,, e deixe de fazer acusações,
quando você mesmo vive das mentiras do seu profeta, e pensa que é melhor que os outros,
ao falar que só você sobe se for só um subir.

Você não conhece a piedade, vivem longe da misericórdia, e não sabe o que é a humildade.



Célio Saldanha escreveu-
Agora veja Jesus: para os fariseus e outros religiosos hipócritas, ele chegou até mesmo
a descer o chicote, chamando eles até de filhos do diabo. 
.
O que JESUS falou foi para alguns como você, que se julgavam melhores que os outros,
e que
pensavam que só eles é que mereciam ser salvos.


Célio Saldanha escreveu-
Já a samaritana, Maria Madalena, o cego bartimeu, o centurião e muitos outros, que eram humildes e tinham sede pela verdade, Jesus tinha piedade. Deus tem misericórdia de quem ELE quer ter misericórdia. Pedro chegou a cortar a orelha de um herege para defender a verdade. Observe Abraão, Moisés, Josué, Davi.. Elias..    
.
Duas coisas que estão ausentes em você,, HUMILDADE E PIEDADE.

DEUS tem misericórdia de quem ELE quer ter misericórdia, e você Célio, não tem misericórdia por NINGUÉM.


Célio Saldanha escreveu-
Veja que eu afirmei que somente os ELEITOS é que serão salvos. Isso é exclusivamente bíblico. 
.
Realmente você afirmou muitas coisas,, 99% não é aquilo que JESUS ensinou, por isso
mesmo veio dizer que não tinha piedade de pecadores, e que só você subiria se só um subisse.

Você também pode falar aquilo que quiser sobre ELEITOS, o seu maior problema é que
não sabe NEM TEM A MÍNIMA IDEIA de quem são esses eleitos
.



Célio Saldanha escreveu-
Somente a Bíblia é a verdade e não há outro livro, ou homem nem no céu e nem na terra que esteja além da verdade bíblica.

Se eu tivesse apenas um suspiro de dúvida, então não teria sequer condições de pregar sobre ela, pois seria um hipócrita.
.
Você pregar sobre a bíblia ????

Célio escreveu--
((Se esse mundo fosse depender de mim para salvar eles, o mundo inteiro estaria perdido,
condenado e sem a menor chance de redenção..
))

Como pode você pregar a bíblia e ao mesmo tempo dizer que se fosse depender de você
o mundo estaria todo perdido e condenado ????

Chama a isso pregar a bíblia ????,,,, ISSO É ANTI Bíblico, quem está em JESUS não fala essas coisas.


Célio Saldanha escreveu-
Da mesma forma que seria se não acreditasse em nada, mas tentasse ensinar outros com o que está escrito nela. Somente na Bíblia que se tem palavras de vida eterna. Somente a Bíblia tem autoridade para dizer o certo e o errado.      
.
Aquilo que você acredita é só para seu proveito, e assim desconsidera a salvação dos outros.

Deve ser por somente a bíblia ter autoridade para dizer o certo e o errado, que você OUVIU
aquilo que lhe foi respondido, e não veio tentar contradizer NADA.



Célio Saldanha escreveu-
O profeta William Branham, foi o homem mais cristão que teve no século passado e não só pregava, mas vivia o Evangelho, defendendo a verdade e exercendo a piedade como nenhum outro do seu tempo. 
.
Se é que o seu "PROFETA" defendia a verdade e exercia a piedade,, VOCÊ NÃO FAZ IGUAL A ELE.

Em todo o caso o seu "profeta" deu umas falhas......

((William Branham disse ao seu filho, Billy Paul, que a costa da Califórnia afundaria, em razão de
uma maldição que ele mesmo, como profeta, lançou àquele lugar
. O desastre deveria então ocorrer
num tempo próximo, pois Branham disse que seu filho veria este acontecimento antes mesmo de
se tornar um homem velho
. Hoje, Billy Paul aproxima-se de ser um octagenário, e tal catástrofe,
como todo mundo sabe, não aconteceu.
))

Fonte--
http://pt.wikipedia.org/wiki/William_Marrion_Branham

É esse o seu profeta ???,,, que lançou maldições que não aconteceram ????


Célio Saldanha escreveu-
Nenhum pregador do nosso tempo presente tem moral para se levantar contra esse profeta, nem no quesito teológico quanto mais em questão de vida vivida. A Mensagem é mais que um mero ensino bíblico "teológico", pois é um aferidor entre o cristão e o herege.

.
Olha Célio, se ele estivesse vivo que viesse aqui debater,,, e você iria ver quem se levantaria
contra um profeta que lança maldições
.

Todos dizem que sabem, quando chega na hora da verdade ficam sem palavras.


Célio Saldanha escreveu-
O que citei para o Marcelo foi uma verdade que ele ainda não previa, apenas para mostrar o outro extremo,
.
O Marcelo já leu centenas de vezes a maioria das passagens que você citar, e não será como
você falou que ele ou alguém irá entender.

Basta você se julgar o melhor que já saiu a perder.


Célio Saldanha escreveu-
não para ofender, mas para levar a refletir sobre o que é verdade ou não. Qual algo não é verdadeiro, então é uma meia verdade ou mentira e ninguém sustenta isso sem ter "advogados" e cumplices.  
.
Você diz que não foi para ofender, quando na verdade ofendeu o próprio evangelho, dizendo
que se fosse por você já estariam todos condenados.




Célio Saldanha escreveu-
Observe que EU não posso salvar ninguém, pois quem salva é JESUS. 
.
Você diz que não pode salvar,, e quem foi que lhe deu o direito de julgar e condenar o mundo inteiro ?

Quem pode julgar é quem conhece TODA A VERDADE, e esse também é o mesmo que salva.


Célio Saldanha escreveu-
Eu disse isso no sentido de que NÃO POSSO SALVAR NEM A MIM MESMO. 
.
Diz que não pode se salvar, no entanto se só um se salvar,, você diz que esse é você.

Não consegue ver que isso é falta de humildade ???



Célio Saldanha escreveu-
Essa doutrina evangélica-católica do ladrão da esquerda é falsa, pois Só Deus salva, pela sua imensa graça e misericórdia. 
.
Pois, porque se fosse pela vontade do Célio Saldanha, já estavam todos perdidos e sem redenção.



Célio Saldanha escreveu-
O que mostrei é que assim como a Bíblia é infalível e inerrante na sua temática, ainda que tenha erros de grafia devido ao esforço humano, também falei que SÓ DEUS SALVA. 
.
DEUS salva, e você julga e condena ??,,, porque faz essas coisas ?



Célio Saldanha escreveu-
Se for para ele ser salvo, somente pela graça e misericórdia de Deus.

É se Deus quiser salvá-lo, não por meus méritos ou por minha doutrina,
mas pela fé que lhe é dada por Deus.
.
Os outros só são salvos se DEUS quiser salvá-los,,, E VOCÊ ???,,, pensa que é por algo que tenha feito ?

Sendo assim, não condene os outros, porque eles merecem o mesmo que você merece,
e DEUS dá a quem quer, e quando quiser, não se julgue melhor que eles,, porque não é.


Célio Saldanha escreveu-
Isso, Deus já fez antes da fundação do mundo. Quem vai ser salvo,
Deus já o salvou quando estava criando os céus. 
    
.
E por acaso você sabe quem vai ser salvo ?????????

Se não sabe trate todos COMO IRMÃOS, não se deia o caso de depois lhe ser apontado que
falou de alguém não ser salvo, e essa pessoa ser salva primeiro que você.


Célio Saldanha escreveu-
Vamos examinar sua forma de amor.
.
Examinar ????.... como é que alguém como você pode analisar a forma de amor de alguém,
quando para você não existe sequer PIEDADE ?

Você não procede conforme a doutrina que é segundo a piedade,,, e sem piedade não existe amor.



Célio Saldanha escreveu-
Todo mundo está errado no FE, pois nunca elogia ninguém, e quando alguém fala que a Bíblia é falsa e que tudo está errado, então tu TENTA POR EMULAÇÃO levar ele a pensar que pode ser irmão, só por dar-lhe "tapinha nas costas"??  
.
Você está confundido Célio, não existe "tapinha nas costas", isso é ilusão sua.

O Marcelo é irmão porque é da vontade de DEUS que todos os homens se salvem e venham
ao conhecimento da verdade, e quem disser o contrário, está a dizer que não será feita
a vontade de DEUS.

E agora ???,, é você que vai dizer que DEUS não quer que o Marcelo se salve ?


Célio Saldanha escreveu-
Quer ajuda-lo? Diga-lhe a verdade, ainda que possa doer nos seus sentimentos, mas seja verdadeiro. 
.
Você precisa neste momento de ouvir mais a verdade que o Marcelo, porque você se julga
melhor que os restantes
, não é humilde, nem conhece a misericórdia nem a piedade.

Você não conhece CRISTO, pensa que conhece, mas vive em uma ilusão que criou,
e que fez a seu jeito para acreditar só naquilo que lhe interessa.


Célio Saldanha escreveu-
Não veja uma pessoa tentando se suicidar e venha elogiá-lo, pois só vai incentivá-lo a se matar. 
.
É por isso que é falado para você,,,, ACORDE CÉLIO, JESUS não ensinou as atitudes que você
está a ter e a falar para o Marcelo.

Ele falar coisas erradas deve ser chamado à atenção, assim como você ao não ter piedade
também lhe deve ser chamado à atenção.



Célio Saldanha escreveu-
Para tirar uma pessoa que está se afogando, você primeiro entra no mar e depois tira o mar de dentro da pessoa. Quer ajudar? Diga:

Quem crer e for batizado será salvo; mas quem não crer será condenado.
Marcos 16:16

.
E como quer você que o Marcelo entenda isso de ser salvo ???,,, se ele não acredita em salvação ?

Se você quer mesmo ajudar,,, comece por não condenar,, isso ajudaria muito.


Célio Saldanha escreveu-
O mínimo que posso fazer por ele é INTERCEDER por ele em oração, assim como para você
 e o mundo inteiro, mas salvá-lo, convertê-lo, ou dar-lhe entendimento.. só Jesus.
.
Isso seria o mínimo que poderia fazer pelo Marcelo, porque o máximo você já fez nas coisas
que falou antes, nas quais mostrou AQUILO QUE JESUS NÃO ENSINOU.


Célio Saldanha escreveu-
O amor é corretivo, não hipócrita e fingido. Deus ama corrigir seus filhos e ele faz isso da forma que Ele quer. 
.
Célio escreveu--
((Se o julgamento fosse agora e eu fosse o juiz, não só o Almoedo, mas todos os hereges estariam condenados.))

E que correção você fez ????,,, NENHUMA, só soube condenar o Marcelo e os restantes.


Célio Saldanha escreveu-
Com palavras ou com "cascudos". Sei que não muito longe, o Almoedo estará ensinando
as coisas que aprender aqui, mas com certeza não será as heresias de crentes morno,
que é conivente com o erro.

.
Com certeza não será com as heresias que você tem falado, crente que só se preocupa
consigo mesmo, e com a própria salvação.

Você que diz ser crente, mas no seu julgamento já condenou o Marcelo, quando na verdade
você não tem esse direito, nem tão pouco tem conhecimento para fazer tal julgamento.



Célio Saldanha escreveu-
Agora fala sério: há alguma outra forma de salvação se não for em Jesus? Há outro caminho??
.
Prove isso aqui para todos,,, mostrando que só pode julgar, quem também só ele pode salvar.

Porque você não pode salvar,, e assim também não pode julgar NEM CONDENAR.


Célio Saldanha escreveu-
Há alguma verdade que não seja na Palavra de Deus?
.
Para você sim, existe a verdade DO SEU PROFETA.


Célio Saldanha escreveu-
Se tem alguma dúvida, então ainda não é convertido..
.
Você tem todas as duvidas Célio, porque está convertido a esse profeta, e não à Palavra de DEUS.


Célio Saldanha escreveu-
como já tem transparecido quando defendeu heresias.  
.
Você tem alguma prova disso que acusa ?

Onde viu o Tzaruch a defender heresias ???,,,, diga lá,, ONDE ?


Célio Saldanha escreveu-
Eu realmente estou longe de ter o amor perfeito, pois ainda sou humano, 
.
Nem perto da sombra do amor você está, quanto mais do amor perfeito.

Bastou ter falado que se fosse juiz condenaria o Marcelo e todos os restantes, sem ter a mínima
noção daquilo que diz,, nem tão pouco saber o motivo e a razão de cada um ser como é.


Célio Saldanha escreveu-
mas mesmo com minhas falhas estou fazendo a minha parte defendendo a verdade.
.
Você não defendeu a verdade, porque não a conhece,, apenas defendeu a sua "verdade",
e os seu interesses
, começando por se julgar o melhor para ser o único que merece subir.


Célio Saldanha escreveu-
A verdade é a minha esposa e tenho muito ciúmes dela. Quem fala mal dela,
dou uns "cascudos" como disse o Almoedo.. rs

Aprende essa:
.
Você tem ciúmes da sua própria "verdade", na qual só você se julga merecedor de ser salvo,
e ainda tem a coragem de dizer que por você os restantes estão condenados.

Se alguém ensina alguma outra doutrina,
e se não conforma com as sãs palavras de nosso Senhor Jesus Cristo,
e com a doutrina que é segundo a piedade,

1 Timóteo 6:3

Você vai continuar a levar CASCUDOS dos GRANDES, enquanto não aprender a se conformar
com as sãs palavras de JESUS CRISTO, e com a doutrina que é segundo a PIEDADE.



Célio Saldanha escreveu-
Os espíritos religiosos foram os únicos que resistiram a Jesus - que é a Palavra.
Qual a diferença para os nossos dias?
.

Não existe diferença nos nossos dias, você continua a resistir a JESUS, só tem ouvidos para
o seu "profeta"
, ao ponto de se julgar capaz de poder fazer um julgamento sobre os outros,
e fazer condenação sem saber os propósitos de DEUS.



Célio Saldanha escreveu-
Já os leigos e sem religião, que estavam vazios, Jesus pôde dar-lhes de beber.
.
E você o que veio dar ???,,, a sua condenação definitiva ?


Célio Saldanha escreveu-
Os famintos ele deu comida e aos enfermos e até os mortos ele teve misericórdia. 
.

_____________Célio escreveu____________

Se o julgamento fosse agora e eu fosse o juiz, não só o Almoedo,
mas todos os hereges estariam condenados. 
   

No meu caso, só diria o seguinte:
Amigos amigos, mas salvação a parte.. não creu em Jesus, então
pede pro outro lado da força para te salvar..

______________________________________

O que JESUS teve é aquilo que lhe falta Célio,, misericórdia e piedade.



.
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