A Palavra de DEUS

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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.

Apocalipse 22:12
                

E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.

Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

Apocalipse 22:14
A lei e os profetas duraram até João;
desde então é anunciado o reino de Deus,
e todo o homem emprega força para entrar nele.

Lucas 16:16
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Local de apresentação de novos membros.
Seg Fev 03, 2014 10:40 pm por Admin
.

Bem vindos, aqui poderão fazer a vossa apresentação no fórum.


Podem dizer de onde são, qual a Religião, crença ou denominação, ou
o motivo que os levou a terem feito o registo no …

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 Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++

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MensagemAssunto: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Seg Mar 09, 2015 3:38 am

.
http://forumevangelho.com.br/t3237-voce-realmente-acredita-em-tudo-o-que-esta-escrito-na-biblia

por Marcelo Almoedo em Dom 22 Set 2013, 16:39
.

Marcelo escreveu:
Bom dia


Gostaria de ler as opiniões de vocês.......
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Seg Mar 09, 2015 3:41 am

.
http://forumevangelho.com.br/t3237p780-voce-realmente-acredita-em-tudo-o-que-esta-escrito-na-biblia#74151

por Marcelo Almoedo em Seg 02 Mar 2015, 03:11
.

Marcelo escreveu:
Bom dia

Você Realmente Acredita em Tudo Que Está Escrito na Bíblia? Acredita mesmo? Tem fé sobre o que ela propõe.... Então começe hoje mesmo a matar aqueles que não são cristãos ou judeus:

Você deve matar aqueles que adoram um outro deus. Êxodo 22:20

Quem trabalhar no sábado deve ser morto Êxodo 35:02

Mate todos os amigos ou a família que adorar um Deus que é diferente do que o seu próprio. Deut 13:06-10

Mate todos os habitantes de qualquer cidade onde você encontra pessoas que adoram de forma diferente do que você. Deut 13:12-16

Mate todos que tem pontos de vista religiosos que são diferentes do que o seu próprio. Deut 17:02-07

Matar alguém que se recusa a ouvir um pastor.  Deut 17:12-13

Mate todos os falsos profetas. Deut 18:20

Qualquer cidade que não recebe os seguidores de Jesus serão destruídos de uma maneira ainda mais selvagem do que a de Sodoma e Gomorra. Marcos 6:11

No evangelho de Judas nos lembra que Deus destrói aqueles que não acreditam nele. Judas 1:05
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Seg Mar 09, 2015 3:41 am

.
http://forumevangelho.com.br/t3237p780-voce-realmente-acredita-em-tudo-o-que-esta-escrito-na-biblia#74153

por Tzaruch em Seg 02 Mar 2015, 03:44
.

.
Olá Marcelo.

E você, se não acredita em nada porque perde o seu tempo com a Bíblia ?


Está a tentar cometer "suicido" do pouco tempo que lhe resta, da única oportunidade que tem em vida ?


Quem entende aquilo que está escrito não mata ninguém, e ama ao próximo como a si mesmo.

Mas você ao perder tempo com coisas que não acredita, nem a si mesmo ama.


Se para você só conta a razão com provas físicas, tente procurar em outro lugar, 
pois não será no GrAnde Livro que você irá ter essas coisas que procura.



Um abraço, procure a paz, você precisa irmão.


.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Seg Mar 09, 2015 3:44 am

.
http://forumevangelho.com.br/t3237p795-voce-realmente-acredita-em-tudo-o-que-esta-escrito-na-biblia#74257

por Tzaruch em Ter 03 Mar 2015, 08:55
.

.
Resposta à Mensagem Nº797

Olá Marcelo.


Marcelo Escreveu-
Primeiro de tudo, por que um ateu ler uma Bíblia? 
.
Simples, se for um ateu que nunca tinha lido, é porque quer começar a acreditar em algo,
porque a sua vida se tornou tão vazia que já não suporta mais.

Se for um ateu que virou ateu por ser crente e não ter entendido a bíblia, então é um ateu
temporário
, deixou de crer, mas não perdeu a esperança de encontrar explicação lógica e
racional para aquilo que está escrito.


Marcelo Escreveu-
Aparentemente, você não sabe o que é um ateu. 
.
Errado Marcelo, é você quem já perdeu a noção do que na verdade é um ateu.

Se estivesse mesmo consciente daquilo que é a vida de um ateu, você não passaria o seu curto
tempo de vida que lhe resta no meio dos crentes em um fórum aberto a falar sobre as escrituras.


Marcelo Escreveu-
Em segundo lugar,o que está escrito na Bíblia "é a verdade"? Sério? 
.
É tão sério e verdade como você dizer que é ateu, mas não conseguir parar de ler e de tentar
entender aquilo que está escrito nessa Bíblia.


Veja o poder da Bíblia, até os descrentes a querem ler e entender.


Marcelo Escreveu-
A Bíblia não foi escrita por Jesus, ou Deus, ou qualquer outro poder superior.
.
Essa agora, então o ser humano não é um ser superior ?

Tem algum ser (animal) na face da terra que não seja dominado pelo homem ?

Não é isso ser um SER SUPERIOR ?,, reinar sobre todos animais à face da terra....

Mas quem criou é superior a quem foi criado, e isso faz sentido.


Marcelo Escreveu-
É simplesmente histórias que foram contadas por pessoas comuns que foram
supostamente com Jesus e outros durante aqueles tempo, nada mais.
.
Isso é só uma opinião sua, e sabe que opiniões não contam.


Marcelo Escreveu-
É por isso que ele é chamado FÉ! Porque você tem a esperança de que a sua leitura é verdadeira.
.
E você Marcelo, quando passa o tempo aqui no fórum a debater  (mais de 5000 mensagens),
também você tem esperança que está a fazer uma leitura da verdade ?,, ou procura essa verdade ?


Marcelo Escreveu-
Essa é realidade de cada cristão.
.
Pois, pela Fé se entende a leitura que os cristãos fazem,,, mas como compreender a realidade
de quem diz que não é crente
, mas faz o mesmo que os crentes fazem ?


Marcelo Escreveu-
Outa coisa, a maiorias dos ateus conhece a Bíblia melhor do que a maioria dos cristãos.
.
Conhecem nada Marcelo, a maioria dos ateus nem tão pouco está interessado em perder
tempo precioso a ler coisas que não acreditam
.

Depois existe uma MINORIA de ateus que são como os meio crentes, e pensam que entendem
aquilo que está escrito na bíblia
.


Marcelo Escreveu-
Essa é uma das maneiras de se tornar ateus. 
.
É nada, se você ou alguém realmente conseguisse conhecer e ENTENDER aquilo que está
escrito na Bíblia
, iria querer sair mundo fora a ensinar a verdade a todos, ao invés de se tornar
descrente e SUPOSTO ateu.


Marcelo Escreveu-
Lendo a Bíblia é a forma como você percebe o quão tola e imoral que é. 
.
Pois, mas maior tolo é aquele que perde o seu precioso tempo a ler assuntos nos quais diz que
não acredita.

Para não falar que isso é IMORAL para o próprio corpo, pois desperdiça aquilo que tem menos,
e o qual jamais conseguirá recuperar.... TEMPO DE VIDA.


Marcelo Escreveu-
Ela está cheia de violência, assassinato, estupro, a misoginia, a homofobia, a escravidão,
abuso infantil, abuso sexual, o genocídio.

Eu poderia ficar o dia todo nesse assunto.
.
Será que você lê a bíblia por ter interesse em abuso infantil, abuso sexual, etc etc ?

Em todo o caso não diga que poderia ficar o dia todo nesse assunto, porque isso é aquilo
que você faz desde o dia que não compreendeu como lhe ensinavam uma coisa e você lia outra
.

Só aqui no fórum são quase 5 anos e mais de 5000 mensagens, onde no total faz mais de
30 anos que você entrou em conflito interior consigo mesmo.


Marcelo Escreveu-
Tem toneladas de histórias bobas de cobras falantes, inundações globais, coisas impossíveis
como uma arca de madeira que pode armazenar 5 milhões de animais durante 7 meses, sem
instalações sanitárias, ou alimentos e com uma jenelinha de poucos
centimetros.Transformar água em vinho, etc ....

.
Claro Marcelo, a FÉ é feita de coisas impossíveis, agora não se compreende é como alguém
sem fé e sem crer em anda
, procura tanto respostas no meio dessas coisas impossíveis.

Isso é que é algo bobo, e impossível de ser feito por alguém.


Marcelo Escreveu-
Na verdade lê a Bíblia vai ajudar você a ver como mudo que realmente é e ver que sua
religião foi feita apenas para tentar explicar o mundo e controlar sua população. 
.
E você também já está controlado, só que nem deu por nada.

A prova é a sua presença diária aqui no fórum,,, VOCÊ ESTÁ CONTROLADO.



Marcelo Escreveu-
Grande parte da Bíblia foi realmente roubado de outras religiões anteriores. 
.
Mais uma opinião própria e pessoal,,,, não serve,, opiniões são incertezas daquilo que alguém fala.


Marcelo Escreveu-
a maioria das histórias da Bíblia, a partir do nascimento de Jesus, seu aniversário em 25 de
dezembro, a ressurreição de Lázaro dentre os mortos,  a crucificação, para ressuscitar ao
terceiro dia, alimentar 5000 pessoas com um peixe. 

Nada disso é real ou até mesmo originais. 
.
Vá a uma reunião de ateus, e diga que é ateu, mas já vai com mais de 5000 mensagens em
um fórum de Cristãos e crentes
(parciais), e vai ver que todos vão rir nessa reunião,
e vão dizer que isso é IMPOSSÍVEL para um ateu.


Marcelo Escreveu-
Mas é dito a você desde a infância a acreditar essas coisas e não questioná-la assim como
adultos, é quase impossível para você ver através dele. 
.
É quase, mas não é impossível, você é a prova que é possível questionar, o problema é que
saiu de um "esquema", e entrou para um maior DILEMA.


Onde continua a ler o mesmo livro, e continua a não ter respostas, mas não desiste de
as procurar.



Marcelo Escreveu-

Você tem antolhos nos olhos. 
.
Pois sim, e você tem olhos nos antolhos ?


Marcelo Escreveu-
Você está totalmente doutrinados. 
.
É verdade mesmo, pode constatar que passados 30 anos até você que diz ser ateu, ainda
continua doutrinado
, tanto é que não consegue abandonar as escrituras.

Mas é como dizem, quem está no meio deles não se consegue ver a si mesmo.


Marcelo Escreveu-
A maioria dos ateus são cristãos que foram capazes de pensar criticamente e perceber isso. 
.
Não é nada, você está confuso e quer pertencer à maioria.

Você faz parte da minoria dos ateus que eram crentes, mas conseguiram ver que vos era
ensinado coisas contrárias ao que estavam a ler, mas nem assim perceberam.

A maioria dos ateus nem sequer se manifesta em fóruns para falar das suas não crenças,
pois para eles não faz nenhum sentido perder tempo a discutir assuntos que para eles
não são verdade nem existiram.


É uma questão de o ateu saber pensar com lógica racional, para com as coisas que não acredita.


Marcelo Escreveu-
Eles são geralmente muito versados ​​na Bíblia, que é a forma como eles perceberam como
inverídica a Bíblia realmente é.

.
Mas você não pertence a essa PEQUENA minoria dos que dizem ser muito versados.

Mas pertence aos que começaram a ler, e não se entenderam com o que está escrito
e aquilo que lhes era ensinado na sua igreja ou denominação.


Marcelo Escreveu-
Agora me digam, por que vocês cristãos não lêem o Corão?

Em seguida, vocês saberiam Mohome é o verdadeiro profeta.
.
Na verdade você ainda anda naquela ideia de tentar compreender a razão de uns nascerem
em um lugar e acreditarem em umas coisas, e os outros nascerem em outro lugar para
acreditarem em outras coisas.

É uma resposta tão simples, e você ainda não a encontrou ?


Marcelo Escreveu-
Por que vocês não ler o Livro de Mórmon?

Em seguida, vocês saberiam que Joseph Smith é o verdadeiro profeta.
.
Tem ai um ou outro membro que lê esse livro, pergunte diretamente a essas pessoas, e você
encontrará essa resposta que procura.


Marcelo Escreveu-
Por que vocÊs não leem todos os livros religiosos de todas as religiões ao longo da história,
em seguida, vocês saberiam que é tudo não passa de ficção incluindo a sua.
.
Você ainda não percebeu Marcelo ?,,, a religião (livro neste caso) que todos debatem e falam
aqui no fórum é o mesmo, apenas saem ideias e entendimentos diferentes dos pensamentos
de cada pessoa.

Mas na verdade, O GrAnde LiVro é o VERDADEIRO, porque até aqueles que dizem ser ateus
vem se juntar aos crentes e debatem sobre aquilo que acreditam.


E isso é sinal que querem acreditar em ALGO, e querem com força, pois não desistem, e você
é a prova viva aqui presente.


Já viu os ateus irem debater acerca do corão ou de outros livros ?,, você não viu, nem você
vai debater com eles,,, porquê ?.... saberia responder ?

PORQUE VOCÊ AINDA ESTÁ DOUTRINADO, pensa que não, mas aquilo que já viveu dentro
de você e se chama
, é algo que ainda arde bem lá no fundo, ainda que em uma chama
muito ofuscada e perto de se apagar ao se aproximar o fim da vida.




Marcelo, lembre estas palavras,,,,, você é um ateu descrente TEMPORÁRIO, antes de chegar a sua
hora a FÉ vai voltar
, você irá acreditar de novo, e com mais força do que alguma vez conseguiu
imaginar ser possível.

E então irá compreender, que afinal teve um motivo e uma razão para você durante um tempo
ter falado que era ateu, e que não acreditava que existe DEUS.

Você mesmo saberá que foi ELE que assim fez acontecer, porque quando você voltar á FÉ,
será para sempre, e jamais deixará de acreditar naquilo que um dia já acreditou.


Esta é uma certeza, por isso você é chamado de irmão.



Fique na paz irmão Marcelo, já falta pouco.
.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Seg Mar 09, 2015 3:46 am

.


Olá Irmão Joshua.


Você disse "Aqui vai porque não acredito em tudo..."

E no outro tópico falou....

http://forumevangelho.com.br/t5152-existe-liberdade-verdadeira-neste-forum-para-outros-debaterem-outros-pontos-de-vista


Joshua escreveu-
Quanto às coisas que aconteceram quando li a bíblia é sinal claro de que aquilo
era muito errado e não deveria ler.

.

Se você diz que "AQUILO ERA MUITO ERRADO e NÃO DEVERIA LER",,,, qual é a parte do
tudo que não é errado e você afinal continua a ler ?




Joshua escreveu-

... para si coincidência, para mim um sinal claro: continuar a procurar a
verdade,
que da bíblia só vem desgraças.

Por isso: eu ler a bíblia já trouxe muita desgraça sim, e foi para os outros...
felizmente compreendi os sinais e larguei.
.
Também falou que "QUE DA BÍBLIA SÓ VEM DESGRAÇAS", e diz que compreendeu os sinais
e largou de ler essa bíblia.


Afinal você não acredita em tudo, ou da bíblia vem desgraça ?

Você largou ou não largou de ler a bíblia ?






Um abraço, fique na paz.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Seg Mar 09, 2015 4:38 am

.


Olá irmão Joshua.


Joshua escreveu-
Não acredito em tudo nem lá perto,
.
Afinal acredita em alguma coisa, mas quantas ?,,, uma ?.... duas coisas ?



Joshua escreveu-
porque aquilo são demasiadas mentiras,
.
Os outros irmão que não acreditam em muitos pontos, fizeram uso da intuição como você faz.

E agora, quem estará errado ?... você ?... eles ?


Joshua escreveu-
e só vem desgraças (quando a li). 
.
Porque não diz que a sua "intuição" só viu desgraça naquilo que leu mas não entendeu ?

E agora, já não está a ler mais a bíblia ?


Joshua escreveu-
Larguei de ler a Bíblia,
.
Então tudo o que cita e aponta é de memória somente ?



Joshua escreveu-
  outro(a)s não e deixaram a análise do porquê de estar errada a Bíblia,
pode ver um belo de um exemplo de um desses erros nesse mesmo tópico
A Arca de Noé
onde está explicada a mentira que está na Bíblia em oposição à verdade.
.
Isso que lá falou sobre a arca de Noé foi somente a sua opinião, qualquer um pode chegar
e dar opinião igual ou contrária, sempre a usar a intuição.





Um abraço, fique na paz.
.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Seg Mar 09, 2015 8:46 am

.
Olá irmão Joshua.


Joshua escreveu-
Joshua--
Não fizeram uso da intuição verdadeira, se não, não teria tanta porcaria que não faz sentido nenhum!
.
E como você sabe, se agora está a fazer uso da intuição verdadeira ?

Qualquer um pode chegar aqui e dizer que você não está a fazer uso da intuição verdadeira.

E depois ?,,,, vai ser a sua palavra contra a deles ?




PS--  Entretanto faça atenção às palavras que usa, e para quem as usa, existem regras no fórum.



Um abraço, fique na paz.
.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Ter Mar 10, 2015 12:58 pm

.
Continuação da resposta à Mensagem Nº839

Olá irmão Joshua


Joshua escreveu-


Citação :
Tzaruch escreveu:
Porque não diz que a sua "intuição" só viu desgraça naquilo que leu mas não entendeu ?

E agora, já não está a ler mais a bíblia ?
Então tudo o que cita e aponta é de memória somente ?
Joshua--
Continuo a não ler a bíblia (excepto eventualmente alguns excertos que
sejam mencionados para ir compreender o contexto
),
.
Mas você falou que seguiu a sua INTUIÇÃO, e que percebeu os sinais de que a Bíblia está
muito errada
, e que não deveria ler mais para não acontecer desgraças aos outros.


Será que está mesmo a seguir a sua intuição ?

O certo seria não ler MAIS NADA, e assim confirmaria que está a seguir essa intuição que falou.



Joshua escreveu-
mas tal como todos baseio-me também em literatura, apenas não na errada.
.
Todos aqui se baseiam na "literatura" que é a Bíblia, e você ?... que é a literatura que se baseia ?




Abraço, na paz.
.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Ter Mar 10, 2015 3:06 pm

.

Resposta à Mensagem Nº843

Olá irmão Joshua.


Joshua escreveu-


Joshua escreveu-    Mensagem Nº839
mas tal como todos baseio-me também em literatura, apenas não na errada.
.
Tzaruch perguntou--
Todos aqui se baseiam na "literatura" que é a Bíblia, e você ?... que é a literatura que se baseia ?

Joshua respondeu--
A literatura que considero correta é variada,
.
Essa resposta é muito vaga, e ao mesmo tempo muito abrangente, ou seja, não diz exatamente
que literatura é, e ao mesmo tempo poderá ser qualquer literatura.


Mas queira apontar os nomes, referências, livros, etc etc, que você chamou de literatura variada.




Um abraço, fique na paz.
.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Qui Mar 12, 2015 1:20 am

.

Olá irmão Joshua.


Joshua escreveu-
 
Em relação a outras obras que considero corretas:

- "O nascimento da Terra", escrito por "Roselis Von Sass". A edição que tenho ISBN-85-7279-047-0 ;

- "Os primeiros seres humanos", escrito por "Roselis Von Sass". A edição que tenho ISBN-978-85-7279-055-0 ;

- "O livro do Juízo Final", escrito por "Roselis Von Sass". A edição que tenho ISBN-978-85-7279-049-9 ;

- "Jesus ensina as leis da criação", escrito por "Roberto C. P. Junior". A edição que tenho ISBN 85-7279-087-X ;

- "Jesus O Amor de Deus", autor não identificado na obra.  A edição que tenho ISBN 85-7279-064-0 .
.
Esqueceu de acrescentar este livro.
--O Filho do Homem na Terra - Profecias sobre sua vinda e missão Roberto C. P. Junior--

Você diz que a Bíblia foi escrita por seres humanos que erram, por isso diz que está errada.

E agora vem citar literatura escrita por outros seres humanos ?

Esses livros são fruto da imaginação de quem os escreveu,,, NADA MAIS.


Roselis, Roberto, e esse autor não identificado foram seres humanos também,
se os da bíblia podiam errar, estes que você citou não erram não ?


Muito do que você tem vindo a falar foi escrito por essa mulher chamada Roselis, desde o Juízo
que você diz estar a acontecer
, até o Filho do homem que você diz ser.

Nada são assuntos da Bíblia, você cita somente aquilo que leu nesses livros.


E cita tão mal que está sempre a entrar em contradição, ora acusa quem dá opiniões,
como de seguida é você mesmo quem dá a opinião, ACUSANDO A SI MESMO.


Tenha em conta que está a trazer coisas escritas em outros livros alheios à Palavra de DEUS,
ou seja, você não trás nada de novo, leu uns livros, e pensou que é o indicado nessas profecias.


Isso é uma ilusão sua, debater com você começa a ser sem sentido, pois nem a bíblia cita,
mas tão somente fala do que está nesses livros.




Um abraço, fique na paz.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Qui Abr 09, 2015 12:11 am

.


Citação :
Marcelo. escreveu:Eu tenho uma outro pergunta Gênesis da Bíblia:

.

Na realidade você procura mesmo saber a verdade,,, faz sempre muitas perguntas.


Quem sabe um dia terá todas as respostas.


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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Qui Abr 09, 2015 12:12 am

.

Marcelo escreveu:
Tenho duas observância a fazer sobre esse o que indaga.....

.
indagar

Significado de Indagar

v.reg.mult. Tentar saber; buscar descobrir; investigar ou averiguar:
precisei indagar as razões o motivaram a sair do emprego;
 indagou acerca de suas motivações; indagou do pai que motivos o levaram a sair de casa;
para descobrir tudo, precisamos indagar.

http://www.dicio.com.br/indagar/
___________________________________________

Tzaruch--
--Na realidade você procura mesmo saber a verdade,,, faz sempre muitas perguntas.--

Isso não é indagar,,,, foi mesmo a afirmar, nessa frase não é para tentar saber nada, nem buscar ou descobrir,
é mesmo a realidade e NADA MAIS.


Marcelo escreveu:
01 - Você está no fórum aberto de debates que gera discussão em virtude de perguntas polêmicas  ingeridas como tema.

O que isso tem haver com aquilo que ficou escrito ?,, não digeriu alguma polêmica ingerida ?

Marcelo escreveu:
02 - Se estou procurando alguma verdade ou não, isso é algo pessoal, portanto problema meu e não é de sua conte.

Então porque vem aqui no fórum questionar as crenças pessoais de cada um, se você nem é crente ?


Volta então um ponto já falado,,,, continua a procurar a verdade no Livro que diz só ter mentiras,,,,, quanta falta de lógica.

Os seus problemas pessoais são mesmo só SEUS, mas o fato de você os falar em um fórum aberto a debates 
não impede os outros de mencionar e até debater as coisas que fala.


Se aquilo que procura é pessoal, também as crenças de cada um são pessoais, portanto direitos iguais.

Marcelo escreveu:

Citação :
Tzaruch--
Quem sabe um dia terá todas as respostas.

Marcelo..
Com certeza não será por você ou pela sua crença que obterei as respostas.

Nunca diga nunca Marcelo..... já deveria saber isso à muito tempo.

Quanto à crença do Tzaruch,,, você não sabe qual é,,, mas tem feito muitas indagações a tentar descobrir.



Agora só falta mesmo é ter a certeza se você vai encontrar as respostas que procura na Bíblia que diz ser mentiras.




.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Qui Abr 09, 2015 12:28 am

.


Resposta à Mensagem Nº900

Citação :
Marcelo escreveu:Qual desses textos na mensagem 897 que dividir no mesmo parágrafo, qual foi?

O que foi agora Marcelo ???,, quer provar que faz melhores fatiados é ????

Se você conseguir dizer onde os seus textos foram distorcidos, então depois terá essa resposta.




.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Qui Abr 09, 2015 4:43 am

.

Marcelo escreveu:
Quando aprender volto a discutir com você....
..




Ora é os fatiados, distorções "sem provas", ou então o dialogar,,, quando será que as desculpas vão terminar ?


São debates, palavras, frases, afirmações, perguntas negações etc etc,,, se não 
consegue lidar com isso é melhor mesmo desistir, porque é para isso mesmo que

este fórum serve,,, DEBATES.





.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Qui Abr 09, 2015 6:06 am

.

Resposta à Mensagem Nº902



Marcelo Escreveu-


Citação :
Citação :
Tzaruch
-
-Na realidade você procura mesmo saber a verdade,,, faz sempre muitas perguntas.--
Citação :
Isso não é indagar,,,, foi mesmo a afirmar, nessa frase não é para tentar
saber nada, nem buscar ou descobrir,
é mesmo a realidade e NADA MAIS.
Marcelo--
Reveja o link de seu dicionário virtual
.
Faça isto, faça aquilo, está ali, está além......................kkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Deixe de perder tempo, se tem como mostrar alguma indagação naquilo que lhe foi respondido
mostre logo,, de contrário continue a tentar insinuar sem dar provas de NADA.


Marcelo Escreveu-



Citação :
Citação :
Marcelo escreveu:
01 - Você está no fórum aberto de debates que gera discussão em virtude de perguntas polêmicas  ingeridas como tema.
Citação :
Tzaruch
O que isso tem haver com aquilo que ficou escrito ?,, não digeriu alguma polêmica ingerida ?
Marcelo--
E tu achas que estas a discutir nesse exato momento sobre um tema criado nesse tópico porque quem.......

A sua ignorância em certos caso é assombroso e me faz ter dor de cabeça 
.

Você deve mesmo está com dores de cabeça, aquilo que você escreveu não tem nada haver
com AQUILO QUE FICOU ESCRITO,,,

O que tinha ficado escrito foi sobre você procurar saber a verdade,, no entanto surgiu no meio
da sua conversa discussões e perguntas polêmicas, que não tem relação.



Marcelo Escreveu-


Citação :
Marcelo escreveu:
02 - Se estou procurando alguma verdade ou não, isso é algo pessoal, portanto problema meu e não é de sua conte.
Citação :
Tzaruch
Então porque vem aqui no fórum questionar as crenças pessoais de cada um, se você nem é crente ?
Marcelo..
Continua a perguntar algo que não é de sua conta. 

.
Não está a gostar é ???

Não é da sua conta a crença dos outros,,, e você os questiona sem ser sequer crente,
e depois vem dizer que não é da conta dos outros e só é da sua conta ???

Tem uns critérios interessantes você,,, tudo pode,, os outros nada podem kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

Você não é mais que os outros,, conscientize isso.


Marcelo Escreveu-
É aconselhável você começar a lê as regras e normais desse fórum para não começar a dizer
certas besteira
.
Besteira é a sua conversa, pensar que as regras só se aplicam aos outros.

Se você os pode questionar,, também eles podem questionar você na verdade que procura,
mas o faz em um livro que diz serem mentiras.

Ou pensa que a sua "verdade" é imune ??


Marcelo Escreveu-


Citação :
Tzaruch.--
Volta então um ponto já falado,,,, continua a procurar a verdade no Livro que diz só ter mentiras,,,,, quanta falta de lógica.
Marcelo--
Onde afirmei categoricamente que estava procurando verdade nesse livro?...Onde?............
Não coloque palavras ondes elas não foram devidamente pronunciadas
.
Você está dormente Marcelo ???

Você não precisa afirmar coisas alguma,,, a sua postura e atitudes diariamente neste fórum
são a sua afirmação de onde está a procurar a verdade
.

Ou vai dizer que procura a verdade no jornal, mas passa os dias aqui a debater sobre a Bíblia ?

Um adepto de futebol não precisa de o dizer, quem o vê vestido com equipamento do seu
team de futebol, e sabe que ele vai ver todos os jogos percebe isso facilmente.

Se você disser que não procura a verdade na Bíblia,,, está com a lógica trocada,,,
e deveria
começar a assumir que procura a verdade onde diz que ela não está.....

Isso é 1+1, portanto deixe de tentar dizer aquilo que é contra a lógica racional.

Ou já esqueceu que o seu "dilema" começou na Bíblia ???,,, e só na bíblia você o pode resolver....


Marcelo Escreveu-


Citação :
Marcelo...
Os seus problemas pessoais são mesmo só SEUS, mas o fato de você os falar em
um fórum aberto a debates  não impede os outros de mencionar e até debater as
coisas que fala.
Marcelo--
Não o lado pessoal... isso é comigo e não está aberto a discussão
.
Se não está aberto a discussão,, NÃO DIGA NADA SOBRE O ASSUNTO.

Acontece o mesmo com quem não quer ser questionado nas suas crenças,, eles simplesmente
ficam nas suas ideias quietos, e não vão a público se exporem por estarem sujeitos a serem questionados.

O mesmo acontece com você, falou e todo o planeta pode ler e comentar,, é só ter um PC
e acesso à internet.

Entretanto a sua procura da verdade não é nada pessoal que não possa ser falado ou debatido,
porque a crença dos outros também derivou da procura deles pela verdade....

Melhor, eles dizem já ter encontrado a verdade,, você só a procura,, portanto direitos iguais,
se não quer ser "mordido" na sua procura da verdade,, não "morda" os outros na verdade
que eles dizem ter encontrado.




Marcelo Escreveu-


Citação :
Tzaruch--
Se aquilo que procura é pessoal, também as crenças de cada um são pessoais, portanto direitos iguais.
Marcelo--
O que discutimos aqui são ideia e ponto de vista teológicos 
.
O que se discute aqui é a verdade,, você questiona a crença que é a verdade dos outros,
e assim também os outros podem questionar a sua procura pela verdade.


Se a sua procura da verdade não inclui pontos de vista teológicos, você não está a fazer nada neste fórum.


Marcelo Escreveu-


Citação :
Tzaruch
Nunca diga nunca Marcelo..... já deveria saber isso à muito tempo.
Marcelo---
Quer que repita......
.
Repita sim, dessa forma as probabilidades de engolir essas palavras irá duplicar.


Marcelo Escreveu-


Citação :
Tzaruch--
Quanto à crença do Tzaruch,,, você não sabe qual é,,,
mas tem feito muitas indagações a tentar descobrir.
Marcelo...
Na realidade não me interessa o que você acredita ou deixa de acreditar, se cheguei a perguntar foi para facilitar o entendimento da discussão e as perguntas que seria geradas..... 
.
Se não lhe interessa porque quer facilitar o entendimento da discussão ?,, ou porque discute ???

E se não lhe interessa, porque faz perguntas a INDAGAR ????


Marcelo Escreveu-
Mas não estou preocupado como isso..... a minha finalidade aqui é expor a minhas ideias,
criticar outras, 
.
Você tem uma finalidade ???,,, mas não seria antes encontrar respostas para as suas perguntas ?

Pensa que pode expor as suas ideias e criticar as dos outros
,,, e quer negar que eles possam
fazer o mesmo com você ??????????


Qual é a regra que diz isso ???,, foi alguma que você inventou ?


Marcelo Escreveu-
aprender coisas novas e ensinar outras tantas, principalmente o que pastores
não divulgam. 
.
Você diz que quer aprender coisas novas a debater sobre a bíblia que diz serem só mentiras ????

Marcelo,,,, assim você só vai aprender mais mentiras não é ?

E como diz que ensina outras tantas,,,, falando da Bíblia está a dizer que ensina mentiras......

Então é por isso que você diz que é Pastor,,,,,,, ao afirmar que a Bíblia são só mentiras,
você é um Pastor que ensina mentiras que os outros pastores não ensinam,,, faz sentido claro.


Marcelo Escreveu-
Mas uma coisa é certa sempre estou preparado para mudar minha mente
se algo novo surgir.

E você?
.
kakakakakakakkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Algo de novo surgir de onde ???? da bíblia ???

Ou já esqueceu que é sobre a Bíblia que você está a debater ?,,, mas diz que essa bíblia
só tem mentiras escritas.....



Quanto ao "você", ele não estava preparado para aquilo que surgiu, mas a mente dele já mudou.



Marcelo Escreveu-


Citação :
Tzaruch--
Agora só falta mesmo é ter a certeza se você vai encontrar as respostas que procura na Bíblia que diz ser só mentiras.
Marcelo--
Como a verdade pode suplantar ou suplementar numa mentira,
Não tem como..... e isso exige um legado imperativo chamado de fé
.
Pois, é nesse assunto que você encalha,,, procura respostas onde diz que só tem mentiras,
como pode você encontrar verdades então ?



Marcelo Escreveu-
Não tem como..... e isso exige um legado imperativo chamado de fé
.
Não tem mesmo como encontrar verdades onde se acredita só ter mentiras escritas.....

Você deve ter muita fé Marcelo, 32 anos, os últimos 5 anos aqui a debater sobre a bíblia,
com mais de 5000 mensagens,, diz que a bíblia são só mentiras,,, MAS TODOS OS DIAS
VEM AQUI PROCURAR RESPOSTAS E A VERDADE...


Realmente isso exige muita fé da sua parte,, ao ponto de desafiar a lógica racional.




.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Qui Abr 09, 2015 7:02 am

.

Olá Marcelo.


Marcelo... escreveu:
Claro que é ate natural e necessário as pessoas debater, discordar, criticar, aprender, ensinar,
expor e defender a nossa ideia e o nosso pondo de vista e eventualmente a crenças, mas tudo
isso acredito que deve ser ser construtivo e útil deve ser feito como educação e respeito mutuo.

Aqui certamente é o momento certo para lhe ser falado o seguinte.......

Marcelo, deixe de fazer "ataques" ao que está escrito na Bíblia, você é respeitado por não acreditar, mas a maioria
das vezes você falta ao respeito e é pouco educado nas coisas que fala.

Não será dessa forma que os bons debates acontecem, porque ao falar certas coisas você está a ofender aqueles
que acreditam no que está escrito, e para eles é a verdade escrita.

Por exemplo, você por não acreditar em um texto não precisa de dizer que é uma mentira, pode simplesmente
dizer "não acredito",, e assim estará a mostrar o respeito mutuo que agora mesmo fez referência.


Marcelo escreveu:
Seria admirável  e maravilhoso agente discutir uma questão sem está escrever com raiva,
como se estivéssemos querendo socar a cara do nosso oponente, mas apenas querendo
trocar ideias e expondo o que pensamos onde todos nós só tínhamos que ganhar.





____________________Escrito em outro tópico___________________
http://forumevangelho.com.br/t1507p30-por-que-ha-religiao-no-mundo-inteiro#69812


Se você aceitar, somente você e o Tzaruch, os dois em um tópico, e o assunto não passará das
duas primeiras páginas de Gênesis, e claro, recorrendo ao restante conteúdo para confirmações e verificações.


Não levando o que se segue como regra, mas como coisas de comum acordo para um debate saudável.


O assunto será aquilo que está escrito, somente o que de lá se pode entender, com lógica e
sentido, sem recorrer a assuntos pessoais, sem observações sobre a pessoa do Marcelo ou a do Tzaruch.

Nem você será apontado de não acreditar, nem irá apontar o Tzaruch de acreditar em alguma coisa,
e se em algum momento um dos dois sair do combinado, o outro chama à atenção.


--

Imagine que é um livro sobre um tema, e que tem enigmas para decifrar, e coisas muito complicadas
de entender, e que nessa "fantasia" incompreensível ambos buscam entender o que não parece
fazer sentido, mas que ambos procuram e sabem existir solução, seja ela qual for.

Vamos imaginar (ou fazer) como dois amigos fazem, "discutem" sobre um tema, cada um fala
daquilo que entende, e os dois tentam chegar a um consenso, e no fim cada uma vai para a
sua casa (à sua vida), e no dia seguinte são amigos de novo.

Se no fim cada um tiver entendido coisas diferentes, isso não vai estragar a amizade, afinal é
"só" um livro, e livros não são escritos para estragar amizades.

__________________________________________________



Pois é Marcelo, no dia que o Tzaruch lhe fez esse convite amigável, onde não seria para debater, mas sim para
uma conversa amigável sobre aquilo que está escrito em Gênesis, você negou, e falou não querer debater por
não conhecer a crença, e ficou sempre na defesa e ataque a pensar que estava a ser atacado.

Lembra de ter escrito estas palavras ???

Marcelo em outro tópico escreveu. escreveu:
Sua ideia de debater é basicamente como um bebê chorando porque não é permitido jogar
com uma arma carregada.

.

Tinha necessidade de ter escrito estas coisas ?.... por certo seria admirável e maravilhoso ter falado palavras
como postou na citação anterior, em vez de ter respondido com raiva a tentar mandar debater com "armas" carregadas.


,,,, enfim, você não poderá dizer que não foi feito um convite amigável para falar "debater" sobre um assunto,
porque o convite foi feito, você é que o negou.

Marcelo escreveu:
Devemos todos respeitar a opinião alheia do nosso amigo como o mesmo direito que respeitem as nossas

Tem falado umas coisas interessantes, é esperado que seja o exemplo daquilo que falou nesta resposta.


Marcelo escreveu:
A uma regra de ouro exposta em todos as crenças e metodologia do mundo que também foi dito por um homem humilde,
cabeludo, barbudo que ensinava o seguinte ditado
de fazermos ao outro o que desejamos para nós mesmos.

Apesar de ser uma coisa simples de se fazer, ainda hoje não e aplicado na maioria das vezes.

Mas acredito que seja uma conduta poderosa e influente que poderia literalmente mudar o mundo.
.

Essa regra de fazer "amar" ao outro como desejamos para nós mesmos, vale mais que todo o ouro do mundo,
mas como bem falou, parece simples, mas não é aplicado por ninguém.

Somente JESUS fez e ensinou como é que se ama ao próximo como a si mesmo,,, pois ele fez pelos outros aquilo

que gostaria que fizessem por ele mesmo.


E você pode acreditar, é isso que MUDA O MUNDO.

Marcelo escreveu:
Mas, ainda continuo ansioso em pensar que um dia nesse fórum a palavra ateu não detém tal estigma...

A palavra ateu não detém nenhum estigma, todos já foram ateus, aquilo que um crente ou um ateu falar é que pode criar conflitos.



Portanto o principio é respeitar para ser respeitado, fazer como gostaria de receber, e falar como gostaria de ouvir.


Leve tudo isso em conta, e você vai ver que todos chegarão a bom porto.


Um abraço, fique na paz.

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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Sex Abr 10, 2015 7:52 am

.
Resposta à Mensagem Nº911


Célio Saldanha escreveu-
Almoedo, o Tzaruch está certinho nesse ponto.
Ele pode não saber muita coisa, por falta de um profeta,
mas pra "arrochar" ele é bem persistente e isso todo mundo percebe.
.
O Tzaruch não tem falta de um profeta, você é que pode não saber qual é esse profeta....


Disse-lhe a mulher:
Senhor, vejo que és profeta
.

João 4:19

Vendo, pois, aqueles homens o milagre que Jesus tinha feito, diziam:
Este é verdadeiramente o profeta que devia vir ao mundo.

João 6:14

E ele lhes perguntou: Quais?
E eles lhe disseram: As que dizem respeito a Jesus Nazareno,
que foi homem profeta, poderoso em obras e palavras diante de Deus e de todo o povo;

Lucas 24:19


E eu lancei-me a seus pés para o adorar; mas ele disse-me:
Olha não faças tal; sou teu conservo, e de teus irmãos,
que têm o testemunho de Jesus. Adora a Deus;
porque o testemunho de Jesus é o espírito de profecia.

Apocalipse 19:10


Pronto Célio, agora já pode descansar, o profeta do Tzaruch é JESUS CRISTO.



Célio Saldanha escreveu-
Da mesma forma que o Tzaruch vem te enchendo a tal ponto de chegar a dizer que não vai mais falar com ele,
.
Tem assuntos que o Marcelo deve estar mais que "cheio", mas com certeza não foi ao
Tzaruch que ele apontou ou irá apontar o dedo sobre esses assuntos.



.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Sab Abr 11, 2015 8:17 am

.
Resposta à Mensagem nº915


Marcelo Escreveu-
Nunca devemos ceder às noções equivocadas de civilidade e abster-se de criticar a religião,
o que é, afinal de contas, nada mais do que a ideologia santificado expressa através de fábulas fantásticas......
.
Para você poder criticar uma religião tem de ter um objetivo e um fundamento para justificar
essa critica, e além disso, terá de apresentar argumentos válidos, de outra forma será uma
critica desmotivada e com argumentos sem sentido.


Como aqui no fórum a religião é sempre a mesma, você acaba por debater sobre as diferentes
crenças que existem nas diferentes denominações
,, onde todos se baseiam no mesmo LiVro.

Dessa forma os argumentos que poderá apresentar terão de ter origem no mesmo LiVro,
se forem argumentos exteriores já não estará enquadrado no mesmo contexto que todos falam



Marcelo Escreveu-
Nunca devemos ceder às noções equivocadas de civilidade e abster-se de criticar a religião,
o que é, afinal de contas, nada mais do que a ideologia santificado expressa através de fábulas fantásticas......
.
Nesse sentido fica fácil de entender que o seu "combate" é a todo o tempo contra aquilo que
chama de fábulas fantásticas.

Mas você entende que para os crentes não são fábulas, portanto quando você critica uma
crença ou ideologia
, já sabe que só o poderá fazer dentro do contexto do mesmo LiVro,
onde para você estão as restantes fábulas fantasticas...

Dessa forma você acaba por combater fábulas com outras fábulas, porque tudo o que vier
de fora está a sair do contexto do mesmo LiVro.


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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Dom Abr 12, 2015 2:07 am

.

Resposta à Mensagem nº915



Marcelo Escreveu-
As pessoas merecem respeito........ Ideologias não.
.
Você não está a pensar em ficar de fora das ideologias pois não ?

O que são afinal as pessoas aqui em um Fórum de debates a nível virtual ?,,, as pessoas não
passam de ideias, pensamentos, crenças
,,,, basicamente IDEOLOGIAS, e é isso que se pode
ver naquilo que é postado por cada um.

Ninguém está aqui no fórum fisicamente, assim só podem apresentar as ideias pensamentos
e ideologias que cada um tem, portanto a suas ideologias estão incluídas e não merecem respeito.

((isto segundo você falou sobre ideologias não merecerem respeito))


Marcelo Escreveu-

Todas as pessoas merecem respeito e complacência pelo o que ela é
e não pelo que pensa ou pela ideias que tem,  ou pelo que acredita.
.
Marcelo, quando escreve essas coisas, deve sempre ter em conta que as mesmas também
poderão ser aplicadas a você,
porque você pensa coisas, tem ideias, e acredita em coisas.


http://forumevangelho.com.br/t3237p900-voce-realmente-acredita-em-tudo-o-que-esta-escrito-na-biblia#77217

Marcelo escreveu-
((Mas, ainda continuo ansioso em pensar que um dia nesse fórum a palavra ateu não detém tal estigma..))


Você nesse tópico apontou estigma na palavra ateu, ora, ateu não é mais que a definição daquilo
que uma pessoa pensa, as ideias que tem e aquilo que acredita
, o mesmo se aplica à definição de crente.


Se todos levarem à risca aquilo que postou neste tópico, então você o homem "Marcelo" tem
todo o respeito e complacência, mas não terá respeito as ideias o que pensa e acredita como ateu.


Agora não venha dizer que o Tzaruch fez alguma distorção, são apenas as suas próprias palavras,
interpretadas e aplicadas ao que pensa.



Pois quando as escreveu não levou em conta que ateu não é a pessoa do Marcelo, mas sim
aquilo que define os pensamentos ideias e aquilo que o Marcelo acredita, crente é o mesmo,
só são outras ideias, outros pensamentos e diferente aquilo que acredita.




Portanto, se você quer entrar por esse campo de não respeitar nem ter complacência pelo
que os outros pensam
, as ideias deles e aquilo em que acreditam,,,, já sabe que também isso
será aplicado ao às suas ideias pensamentos ou aquilo em que acredita
.


Você postou um pau de dois bicos, que tanto espeta para quem for apontado,
como espeta
quem o segura.


O fato de não ser crente não o deixa imune e fora daquilo que postou, porque você também
tem ideias que pensa, e coisas que acredita.




.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Dom Abr 12, 2015 4:27 am

.

Resposta à Mensagem Nº916


Marcelo Escreveu-
Por que, no entanto, no Grande Livro descrevem eles como "morrendo de fome"
quando tinha rebanhos e manadas de animais?

.
Assim partiram os filhos de Israel de Ramessés para Sucote,
cerca de seiscentos mil a pé, somente de homens, sem contar os meninos.

Êxodo 12:37

Quantas seriam as mulheres, tendo em conta 600.000 homens...

E subiu também com eles muita mistura de gente,
e ovelhas, e bois, uma grande quantidade de gado.

Êxodo 12:38

Veja que foram cerca de 600.000 pessoas, sem contar os meninos e as mulheres,
e SUBIU TAMBÉM com eles do Egito MUITA MISTURA DE GENTE.

Faça então as suas contas, e tente calcular a quantidade de gado para alimentar todo
esse povo durante 2 meses e meio.... cerca de 75 dias.

Se calcular metade das mulheres em relação aos homens você já tem quase UM MILHÃO
de pessoas,,,, "600.00 + 300.00 = 900.000".



E cozeram bolos ázimos da massa que levaram do Egito,
porque não se tinha levedado, porquanto foram lançados do Egito;
e não se puderam deter, nem prepararam comida.

Êxodo 12:39

Também pode confirmar que não preparam comida, porque foram lançados do Egito.


E partindo de Elim, toda a congregação dos filhos de Israel veio ao deserto de Sim,
que está entre Elim e Sinai, aos quinze dias do mês segundo,
depois de sua saída da terra do Egito.

Êxodo 16:1

Marcelo, sem cultivar nada, só comendo do gado, ao fim de dois meses e meio qual teria sido
o tamanho dos rebanhos e manadas de animais para bem mais de 600.000 pessoas ?,,,
 .......grande por certo,, mas com um limite.


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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Dom Abr 12, 2015 5:13 am

.


Olá Marcelo.

Você deve estar a supor uma quantidade de gado que não teria fim.

Se você estiver à vontade com a matemática faça ai umas contas.

Primeiro tente chegar a um número próximo do total de pessoas no Êxodo, faça uma suposição para o número de
mulheres, de crianças, daqueles com menos de 20 anos, e acrescente os restantes da mistura de gente.

Sem exagerar o número seria próximo ou superior a 1.000.000  "um milhão de pessoas, mas supondo 
que tenham sido somente 900.000 pessoas.



Supondo o seguinte.....
____________________________________________________
Consumo médio de carne por pessoa.

A tabela é esta:
• Carne sem osso – 175 gramas por pessoa.
• Carne com osso – 300 gramas por pessoa.
Para o churrasco a quantidade aumenta para 500 a 600 gramas se for servida apenas a carne 

ou 400 a 500 gramas se for acompanhada por saldas, pães ou mandiocas.


http://frigotutti.com.br/consumo-medio-de-carne-por-pessoa/
_____________________________________________________

Vamos ficar pela opção mais baixa,,,, 400 gramas de carne por pessoa e por refeição,
que neste caso seria acompanhado pelos pães ázimos talvez durante uma ou duas semanas.


Temos então 800gr de carne em média por pessoa a cada dia.

900.000 pessoas x 800 gramas de carne ao dia = 720.000 QUILOGRAMAS de carne a cada dia,
quase 3 quartos de milhão de kilos de carne a cada dia.


 Se você somar a média de Kg por dia pelos 75 dias dará 54.000.000 Kg de carne.


Agora pegue nos 54 milhões de Kg de carne dos 75 dias,, e pelo peso médio das ovelhas e dos bois
tente encontrar o numero de animais que seriam necessários.



Tenha em conta que são só duas refeições por dia, almoço e jantar,, nada de pequeno almoço nem lanche da tarde,
se considerar estes, e o numero de pessoas for um pouco acima de 1 milhão,, tudo irá aumentar, e sempre com um limite.




Em todo o caso Marcelo, qual é a sua verdadeira dúvida acerca desse assunto ?


Se o povo estaria mesmo com fome ou se seria um fingimento ?

Se a quantidade de gado teria esgotado no fim dos 75 dias ?



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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Seg Abr 13, 2015 3:25 am

.
Citação :
Marcelo escreveu:
O meu entendimento e o requisito está registrado na msn 916 e 923

Apenas setenta e cinco dias depois da fuga do exílio do Egito, os hebreus parecem estar morrendo de fome?






Você hoje em dia se for acampar não consegue levar comida para 30 dias, e não vai em fuga, quanto mais para 75 dias.

Citação :
Marcelo escreveu:O fator determinante para chegar a quantidade de pessoas e uma proporção equivalente
desse animais, temos que saber a media de uma família nessa época.

Então diga lá, 900.000 pessoas é um número exagerado ou considerado baixo ?

Se você pretende encontrar a media das famílias tente procurar essa informação.


Citação :
Marcelo escreveu:Agora se você vai supor que estou supondo alguma coisa, é querer adivinhar......

Você é que parece estar a querer adivinhar quantos eram no total, nem aceitou os 900.000 em que só
foram contadas 300.000 mulheres, sem levar em conta os restantes.



Como pensa em fazer essas contas ???,, suposições da média familiar da época ?


Você não sabe se todos tinham mulher, ou se mais que uma, não sabe a idade média, apenas sabe que
os 600.000 tinham acima de 20 anos e eram homens.

Teria de saber N de fatores, como a esperança média de vida, se as condições permitiam ter 2 ou 5 filhos,
com que idade tinham filhos etc etc etc.

Se a sua busca é por um número exato, faça você as pesquisas, mas a única coisa que conseguirá é aumentar
o numero de pessoas para mais de 1 milhão "1.000.000" de pessoas, e assim em vez dos 54 milhões de Kg de carne,
você já terá bem mais de 70 milhões de Kg de carne em gado.


Ora, isso só irá aumentar o cálculo de cabeças de gado necessárias para os 75 dias, mas não impedirá
que chegue a um término.




E assim volta-se ao ponto inicial da questão,,, qual é afinal a sua dúvida sobre esse assunto ?


Se está escrito que eles murmuraram e falaram de fome é porque tinha acabado o gado que
tinham trazido do Egito, e pensavam ir morrer de fome, por isso desejaram não ter saído do
Egito, preferindo o comer em vez da liberdade.


Independentemente de quantos eram, e da quantidade de gado inicialmente, acaba sempre na
mesma questão, acabou a comida,, e eles murmuraram.


Nenhuma conta que você fizer ou calculo irá mudar isso Marcelo, mesmo sendo 900.000 ou
até 1.300.000 pessoas, o resultado já está escrito e não irá mudar,,, MURMURARAM.


Você prende-se por questões sem sentido.


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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Qua Abr 15, 2015 12:35 am

.

Resposta à Mensagem Nº931

Olá irmão Marcelo.



Citação :
Marcelo escreveu:
Como você chegou a conclusão que o requisito apresentado era para saber quantos bifes
os hebreus comeram a cada dia em fuga do Egito, ou seja, a quantidade de animais.


Não é nenhuma conclusão, porque aquilo que você questionou foi eles saírem do Egito com gado, 
e depois estar a questionar terem tido fome e murmurarem ao fim de 75 dias
.


A quantidade de animais seria só para você ter uma ideia da quantidade de gado necessária.

Portanto, se questionou terem tido fome, quantidade de animais está incluída nos requesitos.



Citação :
Marcelo escreveu:Uma curiosidade, como você chegou a essa conclusão que seria por volta de 900 mil a um
milhão de pessoas
sabendo que de cara tinha 600 mil rapaz de 20 anos aptos para serviço
militar e/ou guerrear........

Você não leu aquilo que ficou escrito ?

900.000 não foi NENHUMA CONCLUSÃO, foi sim um número bem baixo que foi apresentado, tendo em conta
somente 300.000 mulheres, sem contar crianças nem os restantes.

Para uma conclusão teria de ser apresentado um número com base em diferentes fatores que não são conhecidos,,,
mas aparentemente você na resposta anterior está a tentar chegar a essa conclusão sem saber esses fatores


.
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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Qua Abr 15, 2015 2:36 am

.
Marcelo escreveu:
Vamos para outra estimativa..


Em Atos 7:14 e Deut 10:22 confirma que foram 70 pessoas (almas), o povo de Israel (Jacó) quando desceram ao Egito e lá ficaram cativos por 430 anos.

Segundo o meu censo, (minha estimativa) por baixo tinha aproximadamente quase a população de Brasilia a vagar pelo deserto por 40 anos.


Alguém seria hábil da fazer uma estimativa de 70 almas x 430 anos = 2.100.000 x 40 anos = ?

Ou seja, quantas pessoas nasceram nesse período de 40 anos

.

Piorou Marcelo, agora para responder à sua questão sobre eles terem murmurado, você vai tentar saber quantas
pessoas nasceram DEPOIS durante 40 anos no deserto nessa nova estimativa ?

Ou será que quer fazer um senso sem ter como chegar a uma conclusão ?


Que conta é essa de 70 almas x430 anos = 2.100.000 ?

35 homens e 35 mulheres, 70 x 430 anos não faz sentido porque dá 30.100, de onde veio esses 2.100.000
sem nenhuma base para fazer essas contas ?


Será que poderia expor qual é a sua questão ou dúvida sobre o Êxodo ?


Os números que tenta encontrar são irrelevantes para qualquer dúvida que tenha, primeiro porque nunca irá
calcular números exatos por falta de informação, e segundo esses número não iriam alterar o que está escrito
.




Mas pronto, você pode sempre tentar, mas procure saber se é mesmo isso que irá responder à sua questão.



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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Qua Abr 15, 2015 2:36 am

.

Marcelo escreveu:
Tzaruch
Citação :
Que conta é essa de 70 almas x430 anos = 2.100.000 ?
35 homens e 35 mulheres, 70 x 430 anos não faz sentido porque dá 30.100de onde veio esses 2.100.000
sem nenhuma base para fazer essas contas ?

Não sei como cheguei a essa conclusão, mas, na certa irá aparecer alguém e lê realmente os argumentos acima e na certa irá entender como chegar a essa mesma conclusão....


É só ter um pouco de paciência...... e  Esperar...............

.



Se você assim sugere tudo bem,,, vamos ver se alguém consegue descobrir como você chegou a
uma conclusão com argumentos que nem você mesmo sabe explicar.


Vai ser preciso paciência,, e muita, haja esperança que esse alguém pelo menos saiba explicar essa conclusão e argumentos.


E também vai ser preciso que depois você concorde com a explicação dessa pessoa.



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MensagemAssunto: Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++   Hoje à(s) 10:43 am

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Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?++

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