A Palavra de DEUS

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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.

Apocalipse 22:12
                

E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.

Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

Apocalipse 22:14
A lei e os profetas duraram até João;
desde então é anunciado o reino de Deus,
e todo o homem emprega força para entrar nele.

Lucas 16:16
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.

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 Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++

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T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



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MensagemAssunto: Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++   Sex Fev 20, 2015 3:38 am


.



Marcelo Escreveu-

Há um ditado que diz o seguinte <> Seja perseverante, mas ao chegar no limite pare de insistir.

.
Também há um ditado que diz o seguinte......
-<>----E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará.

Tem outro ditado que diz o seguinte......
.<>.....Quando não tiveres a certeza daquilo que falas, NÃO DIGAS NADA, não se deia o caso
de estares a falar com alguém que saiba do assunto, e no fim tenhas de desistir por falta
de entendimento.




Marcelo Escreveu-

Pois é, chegou realmente no limite.  chega

.
Tanto blá blá pra quê,,,,, pra nada,,,  ?


Marcelo Escreveu-

Abraços meu querido cristão espírita.
.
Abraços meu irmão Ateu Crente.



Pode ir,,, aquilo que você falou será tudo RESPONDIDO, inclusive o que diz ter sido distorções.


citação--
VOCÊ NÃO VAI PROVAR NADA,,, DESISTA ENQUANTO É TEMPO.

Pelos vistos o Tzaruch estava CERTO, você não provou NADA daquilo que afirmou, e ainda
por cima pensou duas vezes, e aceitou o concelho,,, E DESISTIU ENQUANTO É TEMPO.




Marcelo, você tem prestado TÃO POUCA ATENÇÃO ao que tem ficado escrito, que nem reparou
naquilo que ficou falado na seguinte mensagem.



http://forumevangelho.com.br/t5082p120-existe-base-biblica-para-acreditar-na-encarnacao-e-ou-reencarnacao#72508

Mensagem nº135


Marcelo Escreveu-

De acordo com o velho livro, somos um ser espiritual, 
.
De quais PALAVRAS do Velho Livro você SACOU essa TÃO GRANDE VERDADE ?
.

Aquilo que o Tzaruch QUERIA, era que você mesmo desse provas desta verdade, por isso
lhe foram pedidas diversas vezes,,,,,,,


Até chegar ao PONTO de ter de negar que isso fosse verdade, e que você nunca conseguiria
apresentar tais provas, e nem assim você o fez.


Ainda não reparou que está a andar em uma linha muito fina, ao mais leve descuido e já
caiu para um dos lados, você já disse e falou coisas que só quem acredita em alguma
coisa poderia falar ou afirmar.


Tomara que acorde a tempo, tomara que nesta vida ainda tenha tempo para encontrar
a verdade, e assim a cada noite dormir em paz, sabendo que nada acaba na morte, e que
um futuro espera você você, um futuro de alegria, sem dor, sem pranto, e sem lágrimas.

Você só precisa mesmo de escolher para que lado da linha quer cair, é livre de escolher,
por isso escolha bem.



Você pode dizer tudo o que quiser contra a reencarnação, mas nunca conseguirá dizer que
é injustiça, que é desejar mal a alguém, e MUITO MENOS contra a Palavra de DEUS.


Um abraço, fique na paz.


.
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MensagemAssunto: Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++   Sex Fev 20, 2015 10:29 pm

.

Olá irmão Rasabino.



Rasabino escreveu-
  Fico a pensar que um espírito que passou por diversas reencarnações,
formando em cada uma delas uma mente como emoções e sentimentos,
provocando no curso da sua existência um caminho de pecados,
.
Dessa forma, então você no seu curto tempo de vida também só fez pecados ??,,,, Não aprendeu
nada
, não evoluiu ??


Porque o Senhor corrige o que ama,
E açoita a qualquer que recebe por filho.

Hebreus 12:6

Não sabe que DEUS corrige a quem ama ?

Mas se o ímpio se converter de todos os pecados que cometeu,
e guardar todos os meus estatutos, e proceder com retidão e justiça,
certamente viverá; não morrerá.
De todas as transgressões que cometeu não haverá lembrança contra ele;
pela justiça que praticou viverá.

Ezequiel 18:21-22

E que se os pecadores se arrependerem dos pecados cometidos e praticarem a justiça,
de todas as transgressões que cometeram não haverá lembrança contra eles,, e que viverão ?,, leu isso ?


Porque não tenho prazer na morte do que morre,
diz o Senhor DEUS; convertei-vos, pois, e vivei.

Ezequiel 18:32

DEUS não tem prazer na morte dos que morrem, por isso diz,, para se converterem,, e VIVERÃO.



Rasabino escreveu-
cuja somatória só cresce a cada reencarnação, poderia um dia pagar por todos os seus pecados cometidos em vidas passadas!

.
A sua interpretação está errada, como se não haja evolução, e como se aquilo que DEUS tem
feito seja sem resultado.

Além de que, ninguém falou de acumulação de pecados, mas sim em cada vida pagar pelo
que foi feito antes.


Rasabino escreveu-
Seria como pagar os pecados em progressão aritmética enquanto os mesmos crescem em progressão geométrica!
.
Seria antes como você falar coisas com lógica e sentido para o assunto que se fala,, isso sim.



Rasabino escreveu-
Não tem fundamento! Não existe uma razão possível para tal doutrina ainda que se use a escritura para argumentar!
 
.
Se você nega as escrituras, ai é um problema seu irmão Rasabino.

Pode ver que mais uma vez falou, e os seus argumentos nem se baseiam nas escrituras,
mas sim em ideias próprias que pensou e apresentou.


Um abraço, fique na paz.


.
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MensagemAssunto: Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++   Sex Fev 20, 2015 11:25 pm

.


Boa tarde irmão Leo.


E para você, para qual "parte" do homem vem esse juízo ?


Morre o homem "carne", e vem de seguida o juízo, qual parte "componente" desse homem
será apresentado como réu para ser julgado ?





Um abraço, fique na paz.

.
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MensagemAssunto: Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++   Dom Fev 22, 2015 6:49 pm

.


Olá Marcelo, afinal voltou kkkkk.



Marcelo Escreveu-
Esse verso realmente lasca de vez a ideia da reencarnação, quando seus adptos querem basear de alguma forma os seus conceitos no Gande Livro
.
E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez,
vindo depois disso o juízo,
Hebreus 9:27

E para você Marcelo, para qual "parte" do homem vem esse juízo ?


Morre o homem "carne", e vem de seguida o juízo, qual parte "componente" desse homem
será apresentado como réu para ser julgado ?


É o espírito que vai ser julgado ??,...... será ?



Um abraço, na paz.

.
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MensagemAssunto: Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++   Dom Fev 22, 2015 6:56 pm

.

Olá irmão Leo.



Leo escreveu-
Bom o homem aqui na terra se compõem de Corpo, Alma e Espirito. 
.
E como será que se compõem o corpo de JESUS à direita de DEUS ?,,, sabe responder ?



Leo escreveu-
O Corpo é algo biologico que serve para se manter vivo neste Mundo que se formos
Salvos receberemos um Corpo Glorioso semelhante ao do próprio Deus e
este Naturalmente será destruído.
   
.
De que corpo de DEUS você está a falar ?,,,, será que se refere a JESUS ?

Se a sua referência é a JESUS CRISTO, diga lá então onde é que está escrito que o corpo
de JESUS foi destruído
, para ter a ideia que com você será igual ?



Leo escreveu-
  A Alma é onde se encontra nossa personalidade, nossas emoções.
O Espirito é o quem somos de fato, nossa Alma decide se queremos seguir a vontade de Deus ou a Mundana, natural e corrompida.
.
Se é na alma onde se encontra nossa personalidade e nossas emoções, quem é esse espírito
para você dizer que ele é o QUEM SOMOS DE FATO
?

Veja a contradição das suas palavras....

ALMA= PERSONALIDADE.
ESPÍRITO= QUEM SOMOS DE FATO.

Mas afinal quem somos de fato não é A NOSSA PERSONALIDADE ?

A sua conversa não faz sentido nenhum,,, e ainda diz que é a alma quem decide aquilo
que acontece com o espírito,,, e assim quem somos de fato (o espírito),, NÃO DECIDE NADA,
mas tem de "arcar" com as consequências.




Leo escreveu-
 Sobre qual Parte será julgada não sei, não me arrisco a errar nisto.

O que passei foi o que eu aprendi e testifico. Com provas bíblicas e etc.
.
Se não sabe qual PARTE será julgada,,, porque então afirmou o seguinte ?

Leo escreveu..
((Ou seja, não existe reencarnação pois só podem morrer uma vez, após isto o juízo.))

Quem só pode morrer uma vez irmão Leo ?....  o corpo ?,, a alma ?,,, ou o espírito ?




Leo escreveu-
Mas de fato a Bíblia mostra claramente que a Reencarnação é algo anti-bíblico, heresia. 
.

Leo escreveu--
((O que passei foi o que eu aprendi e testifico. Com provas bíblicas e etc. ))

Então mostre lá com provas bíblicas, em como reencarnação é algo anti-bíblico.


Mas não se esqueça que não sabe responder para quem virá o juízo,
logo também não saberá responder QUEM VAI REENCARNAR.




Um abraço, na paz.

.
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MensagemAssunto: Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++   Dom Fev 22, 2015 7:46 pm

.


Olá irmão Leo.



Leo escreveu-
  Tzaruch--
E como será que se compõem o corpo de JESUS à direita de DEUS ?,,, sabe responder ?

Leo respondeu.
Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade.
João 4:24

Deus tem um Corpo pois a Bíblia relata isto quando conversa com Moíses e etc.
-----------------------------------------------------------------------------------
.
Irmão Leo, você não respondeu à pergunta.

Como é "composto" o corpo de JESUS CRISTO, aquele que está à direita de DEUS o PAI ?

Não se está a falar do Pai,,, mas sim do Filho JESUS CRISTO.



Leo escreveu-
Tzaruch..
De que corpo de DEUS você está a falar ?,,,, será que se refere a JESUS ?

Se a sua referência é a JESUS CRISTO, diga lá então onde é que está escrito que o corpo
de JESUS foi destruído, para ter a ideia que com você será igual ?


Leo respondeu..
Semeia-se corpo natural, ressuscitará corpo espiritual.
Se há corpo natural, há também corpo espiritual.
1 Coríntios 15:44

A Bíblia fala sobre que como também há corpo natural, há também o corpo espiritual.

-----------------------------------------------------------------------------------
.
Pois é, a bíblia fala sobre o corpo natural e o corpo espiritual.

Mas você falou sobre o corpo natural ser destruído,,, e a pergunta É,,,diga lá então onde é que
está escrito que o corpo de JESUS foi destruído, para ter a ideia que com você será igual ?


E entretanto uma vez mais não respondeu à pergunta feita.



Leo escreveu-

Tzaruch...
Se é na alma onde se encontra nossa personalidade e nossas emoções,
quem é esse espírito para você dizer que ele é o QUEM SOMOS DE FATO ?

Veja a contradição das suas palavras....

ALMA= PERSONALIDADE.
ESPÍRITO= QUEM SOMOS DE FATO.

Mas afinal quem somos de fato não é A NOSSA PERSONALIDADE ?


A sua conversa não faz sentido nenhum,,, e ainda diz que é a alma quem decide aquilo
que acontece com o espírito,,, e assim quem somos de fato (o espírito),,
NÃO DECIDE NADA, mas tem de "arcar" com as consequências.


Leo respondeu..
Nosso Espirito é que adora a Deus e faz a sua Vontade, quem somos de fato e por
este motivo que fomos criados, para a adora-lo.

Nossa Alma é a Nossa Personalidade, o Espirito não tem emoções pois ele só conhece
a Deus e só deseja fazer a sua vontade, nossa Alma que decide se quer seguir a Carne
( Nossa Natureza corrompida ) ou o Espirito.
-------------------------------------------------------------------------------
.
Você uma vez mais não responde, e novamente falou sem apresentar provas bíblicas das suas
afirmações feitas, sendo que, sem textos a acompanhar isso que fala é opinião pessoal.



Leo escreveu-
  o Espirito não tem emoções pois ele só conhece a Deus e só deseja fazer a sua vontade
.
Onde você leu para poder dizer que o espírito não tem emoções ?,,, isso é ANTI-BÍBLICO e heresia.

Veja os seguintes textos.

Melhor é a vista dos olhos do que o vaguear da cobiça;
também isto é vaidade e aflição de espírito.

Eclesiastes 6:9

Porque irritaram o seu espírito,
de modo que falou imprudentemente com seus lábios.

Salmos 106:33

Ou cuidais vós que em vão diz a Escritura:
O Espírito que em nós habita tem ciúmes?

Tiago 4:5

Então irmão Leo,,, espírito tem aflição ,,, espírito fica irritado, espírito tem ciúmes,,,
e você vem dizer que o Espírito não tem emoções ?


São essas suas palavras que diz ter aprendido e que testifica ?,,, com quais provas bíblicas ?



Leo escreveu-

Tzaruch--
Se não sabe qual PARTE será julgada,,, porque então afirmou o seguinte ?

Leo escreveu..
((Ou seja, não existe reencarnação pois só podem morrer uma vez, após isto o juízo.))

Quem só pode morrer uma vez irmão Leo ?.... o corpo ?,, a alma ?,,, ou o espírito ?

Leo respondeu..
Afirmei pois a Bíblia diz que só é destinado ao homem morrer uma vez portanto se só
nascemos uma vez pois (só morremos uma )
e vamos para algum lugar ( céu ou inferno ) como poderemos nascer de novo SENDO QUE SÓ MORREMOS UMA VEZ?
.
Você afirma o que pensa que a bíblia diz,,, mas na verdade não entende sobre quem é essa
pessoa que a bíblia aponta e que irá morrer, nem aquela que será julgada
.



Leo escreveu-
Nós somos de fato em 3 partes, a parte perecível (atual em que se encontramos pela
queda de Adão) é nosso corpo terreno e que se formos salvos receberemos corpo
celestial como diz a Palavra
.

.
E segundo você entendeu, qual é a parte que é salva para receber outro corpo ?


Leo escreveu-
  O que signficar sermos de fato Espirito é que o propósito do Homem vir a Terra é adorar
 a Deus e o seu Espirito é a parte mais importante. 
.
Mas você antes falou que quem adora a DEUS é o espírito,, e agora já diz que é o homem "carne"
quem adora a DEUS ?


E onde você leu que o "homem" veio à terra ?,,,, o que está escrito é que o homem "carne" foi
feito da terra "PÓ", portanto quem veio à terra só poderá ser o espírito.


Leo escreveu-
As coisas espirituais são mais importantes que a terrena.
E obviamente a Alma é parte nossa assim como nosso corpo. Isso de fato não ficou claro.
.
Realmente tem muitas coisas que não estão claras naquilo que fala.



Leo escreveu-
Ou seja, a Alma é nossa PERSONALIDADE E CARÁTER, Corpo é o corpo,
e Espirito é nosso ser Espiritual.
.
É aqui que você confunde, e fala de NOSSO SER para o espírito, e aponta a PERSONALIDADE
e CARÁTER para a alma
,,,, quando na verdade TEM DE SER A MESMA "coisa".

Pense bem, faz algum sentido você,,, o seu SER (espírito) ter uma personalidade e caráter
que não seja o mesmo da ALMA ? ... isso seria DUPLA PERSONALIDADE _?



Leo escreveu-
Sobre sermos Espirito de fato realmente deu a entender que os outros dois "não contam".   
.
Será que a ALMA não conta ?

Mas Deus lhe disse: Louco!
esta noite te pedirão a tua alma;
e o que tens preparado, para quem será?

Lucas 12:20

Mas este texto de Lucas diz claramente que ao morrer é pedida a ALMA, e que esta terá
de dar contas sobre aquilo que tiver preparado em vida.........

Como então diz o contrário das escrituras irmão ?



Leo escreveu-
--------------------------------------------------------------------------------
Leo escreveu--
((O que passei foi o que eu aprendi e testifico. Com provas bíblicas e etc. ))

Tzaruch..
Então mostre lá com provas bíblicas, em como reencarnação é algo anti-bíblico.


Leo respondeu..
Explicado a cima
.
Você não explicou NADA, só complicou mais do que já estava.



Leo escreveu-
Tzaruch--
Mas não se esqueça que não sabe responder para quem virá o juízo,
logo também não saberá responder QUEM VAI REENCARNAR.

Leo respondeu..
Ok, de fato o juízo é para o homem como diz a Bíblia, logo é sobre sua Alma e Espirito, mesmo o Espirito sendo "bom" o homem será julgado pelas suas ações, do que escolheu, servir a Deus em Espirito ou servir e ser escravo da Carne.

De maneira que cada um de nós dará conta de si mesmo a Deus.
Romanos 14:12       
.
Então aqui você já diz que o JUÍZO é sobre a ALMA e o Espírito, e a carne é colocada de parte,
pois morre o corpo e vira pó, mas antes só espírito contava, os outros dois não contavam.


Então quem pensa você que vai reencarnar ?,,,, seria a alma ?,,, seria o espírito ?

E como distingue alma de espírito, se ambos tem sentimentos e emoções ?

Ou como separa um do outro, se um é o seu espírito ""e é quem você é de fato",,,
mas entretanto vem também dizer que a alma é que é a personalidade ?


Leo escreveu-
  Digo, porém: Andai em Espírito, e não cumprireis a concupiscência da carne.
Porque a carne cobiça contra o Espírito, e o Espírito contra a carne; e estes opõem-se um ao outro, para que não façais o que quereis.
Mas, se sois guiados pelo Espírito, não estais debaixo da lei.
Gálatas 5:16-18

O Espirito Santo é que nos convence do Pecado e através dele podemos andar em Espirito e produzirmos o Fruto do Espirito.
.
Quando você fala "nos convence", de quem está a falar ?,,, do seu "eu" ?,,, de você espírito ?....
da carne que você controla ?,,,, da Alma ?

Você tenta distinguir alma de espírito, mas no fundo não consegue fazer essa distinção.



Irmão Leo, as suas ideias são confusas, entram em conflito com as escrituras e até com aquilo
que você próprio afirma.

Você fala coisas de si mesmo, e depois nem sabe responder acerca das coisas que afirma.




Um abraço, fique na paz.

.
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MensagemAssunto: Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++   Seg Fev 23, 2015 12:12 am

.

Olá irmão Leo.



Leo escreveu-
Bom irmão está parecendo um interrogatório.  
.
Já reparou que as perguntas são sobre as coisas que tem vindo a afirmar desde que entrou
no tópico ?,,,, e sobre isso você soube falar, mas agora já não sabe explicar ?


Leo escreveu-
Nós teremos corpos celestiais pelo fato da Bíblia dizer isto em 1 Aos Corintios 15.
.
Se possível apresente textos a explicar onde está escrito que o corpo de JESUS foi destruído,
e de seguida os textos que dizem que nós teremos corpos celestiais.

De que vale você afirmar sem dar provas daquilo que fala ?



Leo escreveu-
Sobre como é o corpo de Jesus e como será o nosso apenas sei que será celestial.

.
Está a ver irmão Leo, e depois vem dizer que parece um interrogatório....

Você vem em um fórum publico, DIZ QUE SABE, é normal que qualquer outra pessoa lhe possa
pedir provas de onde isso está escrito na Palavra de DEUS
.

Lembra das suas próprias palavras ???

Leo escreveu antes----
((O que passei foi o que eu aprendi e testifico. Com provas bíblicas e etc. ))

Apresente então essas provas bíblicas de como é esse corpo que vamos ter......


Leo escreveu-
Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em cima
nos céus, nem embaixo na terra, nem nas águas debaixo da terra. Não as adorarás,
nem lhes darás culto; porque eu sou o YHWH, teu Deus, Deus zeloso, que visito a
iniqüidade dos pais nos filhos até à terceira e quarta geração daqueles que me
aborrecem e faço misericórdia até mil gerações daqueles que me amam e guardam
os meus mandamentos” (Êx 20.4-6)

Heresia é o irmão pedir para eu falar uma coisas dessas de Jesus, qual o sentido disto? além de ser anti-bíblico não leva a nada.

.
Irmão Leo, do que você está a falar ?

O assunto é sobre JESUS CRISTO, você citou o Antigo Testamento com um assunto sobre
DEUS o PAI
,,, porque está a misturar assuntos ?

Explique lá daquilo que lhe foi pedido para falar o que é anti-bíblico ?


Será que você confunde JESUS com DEUS ?,,,, confunde o Filho com o Pai ?


Leo escreveu-
Tzaruch--
Será que a ALMA não conta ?

Mas Deus lhe disse: Louco!
esta noite te pedirão a tua alma;
e o que tens preparado, para quem será?
Lucas 12:20

Mas este texto de Lucas diz claramente que ao morrer é pedida a ALMA, e que esta terá
de dar contas sobre aquilo que tiver preparado em vida.........

Como então diz o contrário das escrituras irmão ?



Outra vez o irmão interpretou errado, este "não conta" foi o que falei a respeito da minha explicação dizendo de quem somos de fato é o Nosso Espirito e disse que da maneira que expliquei e por não ter completado tudo o que conhecia sobre parecia mesmo que "não conta" e não o que você disse.
.
E qual foi a vez anterior que foi feita uma interpretação errada ?

O "não conta" que você falou não é a respeito do que falou da sua explicação,, mas sim da
seguinte frase...

Leo escreveu--
((Ou seja, a Alma é nossa PERSONALIDADE E CARÁTER, Corpo é o corpo, e Espirito é nosso ser Espiritual.
Sobre sermos Espirito de fato realmente deu a entender que os outros dois "não contam"
.))

Você disse claramente que por sermos Espírito deu a entender que os outros dois não contam,
logo os outros dois são corpo de carne e alma.

Mas se realmente está a querer dizer que afinal a ALMA conta,, explique isso com mais detalhe.



Leo escreveu-
Mas Irmão Tzurach é muito interessante discutir isto, pois estamos aqui para aprender
de forma amigavel
, sei que o que falamos aqui pelo menos para mim não é nada pessoal
e sim um debate com um ou mais pessoas.
.
sim irmão, é um debate para se falar sobre aquilo que está escrito, e evidentemente que é
amigável, e não pessoal, pois o assunto tratado é aquilo que está escrito, e não a pessoa que fala.


Você veio no tópico e falou .....

Leo escreveu....
(((E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo,
Hebreus 9:27

Ou seja, não existe reencarnação pois só podem morrer uma vez, após isto o juízo.
)))))

Apresentou um texto que não entendeu corretamente, e sobre esse texto disse logo que
não existe reencarnação, pois entende que só podem morrer uma vez,,, embora não saiba
ainda responder ao certo quem é que morre só uma vez, nem quem irá a juízo.

Depois fez a seguinte afirmação... ((Mas de fato a Bíblia mostra claramente que a Reencarnação
é algo anti-bíblico, heresia.
))

Se é um debate para aprender de forma amigável, quem é o seu amigo para vir do NADA e logo
dizer que esse seu amigo fala da reencarnação que é anti-bíblico e uma heresia ?

Não percebeu que chamou a outro irmão de herege e anti-bíblico ?,, é isso debater amigavelmente ?



Leo escreveu-

Mas o titulo do tópico é: Se existe base Bíblica para a reencarnação, não, não existe.
.
E aqui, que debater é este ?,,, acha mesmo que só dizer "não, não existe" já é prova de alguma coisa ?

Para isso você teria de citar o que já ficou escrito no tópico acerca do assunto, e dai com a
apresentação dos textos da Palavra mostrar que é algo errado e contra a bíblia.

Coisa que você não fez,, somente afirmou que não existe, e isso não é debater.


Leo escreveu-
Da mesma forma, como o homem está destinado a morrer uma só vez e depois
disso enfrentar o juízo,
Hebreus 9:27

Ou seja, se o Homem só pode morrer uma vez pois é destinado isto ele não pode nascer de novo porque a lei da vida é que todos nascem e morrem.

.
Se você quiser tentar compreender faça o seguinte.....


Primeiro defina entre "homem carne",,,, "espírito" e "alma", qual dos trés esse texto
diz que está destinado a morrer só uma vez.


Depois daqueles, e se algum não morreu, diga qual é que vai enfrentar esse juízo.


Se você se concentrar nesses pontos, então sim, estará no foco do texto que citou,
e ao compreender o que esse texto diz
, poderá depois fazer as suas afirmações.

Entenda que precisa de entender as palavras escritas, de contrário a interpretação será errada.


Leo escreveu-
E desculpe se falei algo que ofendeu o Irmão ou alguém, abraços. rsrs         
.
Na verdade você não ofendeu o Tzaruch, mas deve ter cuidado de futuro quando se dirigir a
alguém que fala sobre um assunto, e começar logo por dizer que essa pessoa fala coisas
anti-bíblicas e heresias.

Viu que no decorrer da conversa você é que tem feito afirmações contrárias ao que está escrito ?

Para apontar essas coisas a alguém é preciso saber exatamente o que a Palavra diz, para que
não aconteça como aconteceu, onde ainda não provou que voltar à vida é contra a Palavra de DEUS.


Lei um pouco do tópico, tente perceber aquilo que é falado, e não tire conclusões precipitadas.





Um abraço, fique na paz.
.
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MensagemAssunto: Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++   Seg Fev 23, 2015 2:40 am

.


Resposta à Mensagem nº256


Olá irmão Marcelo.


Marcelo Escreveu-
Agora eu vou mostra e provar que você é um cristão espírita malicioso que distorce
propositalmente os nossos argumentos para dar outro sentido completamente diferente

da sua composição original em resposta ao que foi requisitado. 
.
Você não sabe as coisas que escreve, e quando elas são colocadas junto umas das outras,
e deixam de fazer sentido,,, já é o Tzaruch que está a distorcer ?

Esse sentido que diz ser diferente é o sentido que você não tinha pensado quando falou
essas coisas, dai lhe parecer diferente do original.

Entretanto comece a medir bem as palavras que fala, para que não lhe vá mais mal do que já acontece.



Marcelo Escreveu-
Cuidado Rasabino ele não respeito os nossos argumentos,
Ele retira e faz uma enorme salada dos nossos textos e varios lugares e usa  para
deturpar toda a expressão e sentido da palavra.....................Agora veja isso.
.
Você já vai ver a salada que tem falado, e a prova que NADA FOI DETURPADO.


Marcelo Escreveu-


Citação :
Tzaruch escreveu-- na msg 251
    Afinal existe antes, e tem uma chance EM VIDA é isso ?
    E porque não mais que uma chance em vida ?
    Como explica isto ?.... saberá explicar ?

Marcelo respondeu--
Esse é o meu conceito, o que acredito............
Não tente misturar as coisas propositalmente.,................
______________________________________________
Citação :
Assim está postado e exposto por mim como resposta msg 172..............

Citação :
Tzaruch perguntou
Acha mesmo
que alguém sairá da terra sem pagar por tudo o que fizer ? 
Pastor Almoedo respondeu
De acordo com o Grande Livro SIM..... """ele só tem uma chance EM VIDA,
depois disso vem o julgamento final, lembra"""............

Percebe como ele corrompe um texto, descartando ou excluindo um pequeno trecho que
foi dado como resposta e agora tem efeito de uma afirmação pelo qual não foi a sua intensão....
.
Marcelo, o que está corrompido nesse texto citado ?

Você diz que O SEU CONCEITO é só uma oportunidade EM VIDA, isso é o mesmo que
dizer só vir uma vez à vida, e tudo isto segundo você diz, de "acordo" com o GrAnde LiVro.


Quando fala as palavras "EM VIDA" aponta claramente para um "estado" do SER, ou seja,
esse SER ESPIRITUAL vai ter uma oportunidade EM VIDA.

Você escreve e depois não sabe aquilo que escreve é ?

Em um momento tem intenção de dizer uma coisa, e depois essa intenção já muda e não
queria dizer isso era ?


Marcelo Escreveu-


Citação :
Assim está postado e exposto por mim na msg 217 e como resposta na 232

Marcelo Escreveu-
Eu disse CRISTÃO.... Aquele que está ordenando a morrer uma única vez   
Citação :
De novo Marcelo ?
E para quem (qual parte desse cristão) vem depois o juízo ?
http://forumevangelho.com.br/t5082p180-existe-base-biblica-para-acreditar-na-encarnacao-e-ou-reencarnacao#73067

Pastor Almoedo responde
O que é fundamental e relevante é que este versículo afirma que o homem está
ordenado a MORRER UMA ÚNICA VEZ.PONTO
.

E não diz que parte vai ou deixar de ir.
Apenas ele morre e depois será julgado. FIM DA LINHA.
.
O que foi distorcido aqui ?,,, SABE DIZER ?

Você olha para um texto, e só sabe entender METADE DO TEXTO ?


O que é fundamental e revelante nesse texto será mesmo que só está ordenado ao homem (carne)
morrer uma vez ?

Então e o restante do TEXTO ?,,,, qual é a parte desse homem que você diz que será JULGADO ?

Isso é o quê Marcelo ?,,, meia interpretação ?,,,, ou meia intenção ?



Marcelo Escreveu-


Citação :
Assim está postado por mim na msg 172

Citação :
Tzaruch 
Eles falam assim porque se julgam os salvos ?,,,,, e você ?,,,, qual é a sua teoria ?,, qual é a sua justiça ?
Pastor Almoedo responde
Para os ateus não existem tais teorias, morreu acabou, zefiniiiiiiiiiiii....acabou, morreuuuuuuuuuuu
Assim esta exposto e postado por Tzaruch  msg 184

Citação :
Tzaruch--
QUAL JULGAMENTO FINAL, SE VOCÊ DIZ QUE MORREU, ACABOU, ZEFIMI ?

Marcelo escreveu--
((ele só tem uma chance EM VIDA, depois disso vem o julgamento final, lembra............))

Tzaruch--
E afinal quem é esse "ele" para ter um chance em vida ?,,,, você diz que antes não
existia  nada de você, diz que morre e FINDA a sua existência,,,, e agora vem falar
de uma chance EM vida ?

Afinal existe antes, e tem uma chance EM VIDA é isso ?

E porque não mais que uma chance em vida ?

Como explica isto ?.... saberá explicar ?
.
Mas afinal qual é a distorção daquilo que você acusa ?

Só copiou conversas,, não aponta NADA em destaque desses textos, o que está ai são ideias
suas que se contradizem,,, nada mais.



Marcelo Escreveu-

Assim esta postado por mim na msg 217
Citação :
Tzaruch
???????????????QUAL JULGAMENTO FINAL, SE VOCÊ DIZ QUE MORREU, ACABOU, ZEFIMI
Citação :
Marcelo escreveu--
((??????????????????????? ele só tem uma chance EM VIDA, depois disso vem o julgamento final, lembra............))
E afinal quem é esse "ele" para ter um chance em vida ?,,,, você diz que antes não existia  nada de você, diz que morre e FINDA a sua existência,,,, e agora vem falar de uma chance EM vida ?
Afinal existe antes, e tem uma chance EM VIDA é isso ?
E porque não mais que uma chance em vida ?
Como explica isto ?.... saberá explicar ?
Esse é o meu conceito, o que acredito............Não tente misturar as coisas propositalmente.,................
.
E o que foi misturado Marcelo ?,,,, se é o seu conceito, e se VOCÊ ACREDITA EM ALGUMA COISA,
isso é um problema SEU.


Agora vai ficar citado onde você falou essas palavras, e depois você tem de dizer onde exatamente
estão essas distorções.




    Tzaruch
    ???????????????QUAL JULGAMENTO FINAL, SE VOCÊ DIZ QUE MORREU, ACABOU, ZEFIMI--

Primeiramente a suas palavras são as seguintes......

http://forumevangelho.com.br/t5082p165-existe-base-biblica-para-acreditar-na-encarnacao-e-ou-reencarnacao#72994

???= Para os ateus não existem tais teorias, morreu acabou, zefimiiiiiiiiiiii....acabou,
morreuuuuuuuuuuuu???????????????
QUAL JULGAMENTO FINAL, SE VOCÊ DIZ QUE MORREU,
ACABOU, ZEFIMI



Então Marcelo, quais palavras foram distorcidas daquilo que FALOU ?, num momento você
diz que não acredita em nada
, no momento seguinte já diz que é a sua crença e conceito do
que está escrito no LiVro, e que é uma chance em vida para depois ser julgado.



Diga lá onde está a malicia ?,,,, onde propositadamente os seus argumentos tiveram um
sentido diferente ??? SABE DIZER ?


Veja agora em como é você que nem sabe as coisas que diz, e é o próprio a falar
coisas contrárias em diferentes ocasiões.


____________________________________________________________________________


Marcelo DIZ........
Para os ateus não existem tais teorias, morreu acabou, zefimiiiiiiiiiiii....acabou, morreuuuuuuuuuuuu

E Marcelo CONTRADIZ.
ele só tem uma chance EM VIDA, depois disso vem o julgamento final, lembra............

Esse é o meu conceito, o que acredito............Não tente misturar as coisas propositalmente.,................
____________________________________________________________________________


Como é que um ateu primeiro diz que morreu, acabou zefimi, acabou,,, e depois vem apresentar
um conceito que só existe uma chance em vida ???
,,, e depois disso vem o julgamento final ?

Mas vem julgamento PARA NADA,, pois o ateu morreu e não sobrou NADA.


Isso não é de ateu,, isso é conversa de crenças e aquilo que ensinam nas igrejas.....


Atine com as suas ideias, ou você é ateu e não acredita em nada, ou acredita em alguma coisa
e não pode dizer que é ateu.



Se diz não acreditar em nada, também não pode acreditar que uma parte do homem ao morrer
irá a um julgamento, e também dizer que só tem uma oportunidade em vida significa que depois
tem alguma coisa.




Os seus conceitos e aquilo em que diz acreditar, é exatamente o mesmo que os outros dizem
e aquilo que dizem acreditar, cada qual com a sua crença, cada um com o seu sentido acerca
daquilo que está escrito.



Portanto as acusações que faz são sem fundamento, nada daquilo que você mesmo falou
foi distorcido, apenas não lhe caiu bem quando diferentes conversas feitas foram apresentadas
ao mesmo tempo
.


Marcelo escreveu--
((Esse é o meu conceito, o que acredito............Não tente misturar as coisas propositalmente.,................))


Por isso é que você diz que as coisas foram misturadas, porque somente você consegue
fazer separação em seus pensamentos
,, em um momento não acredita em nada, e na conversa
seguinte já tem conceitos e acredita em alguma coisa
.



Marcelo, quando pensar em fazer uma acusação como antes fez, faça um favor a você mesmo,
e diga EXATAMENTE quais palavras foram distorcidas, em vez de querer vir separar as suas
próprias ideias
, palavras e crenças em ocasiões diferentes.






Um abraço, fique na paz.
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MensagemAssunto: Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++   Qui Abr 09, 2015 8:05 pm

.
O seguinte vem de outro tópico para não desviar do assunto debatido.

http://forumevangelho.com.br/t5230p30-big-brother-cristao-bbc#76985

Olá irmão Rasabino.


Rasabino escreveu-


Citação :
Tzaruch escreveu:Não era preciso confessar irmão, todos pecam, uns mais
outros
menos, uns em plena consciência, outros por ignorância. E quem crê em
DEUS,
sabe que ELE está a ver, e assim conscientemente peca menos a cada
semana que
passa, e mostra a quem realmente teme.

Rasabino--
Tzaruch, não seria por meio da reencarnação que um ou outro poderia não mais pecar,
ou seja, atingir um estado de pureza da pensamentos e ações?
.

Você quer mudar o assunto do tópico é ?

Se esperamos em Cristo só nesta vida,
somos os mais miseráveis de todos os homens.

1 Coríntios 15:19

Você continua com a teimosia que é por meio da reencarnação, mas está cansado de ler
que é seguindo aquilo que JESUS ensinou
.


Se quer falar desses assuntos procure os tópicos indicados.

.....................................................................



Marcelo respondeu........................

http://forumevangelho.com.br/t5230p30-big-brother-cristao-bbc#76991

Só para salientar os que estão acompanhando

Citação :
Pois, se os mortos não são ressuscitados, nem Cristo foi ressuscitado;
mas se Cristo não foi ressuscitado, a vossa fé é vã, estais ainda em vossos pecados.
Também por conseguinte os que dormiram em Cristo, pereceram.
Se nesta vida temos unicamente esperado em Cristo, somos de todos os homens os mais dignos de lástima.
¶ Mas agora Cristo foi ressuscitado dentre os mortos, sendo ele as primícias dos que dormem.1 Coríntios 15:16-20
.
Examinamos esse capítulo num todo; O apóstolo Paulo discuti para os Coríntios a ressurreição de Jesus dentre os mortos. (
01-11) Os que responderam que negam a ressurreição do corpo. (12-19) A ressurreição de crentes a vida eterna. (20-34) acusações contra ele respondeu. (35-50) O mistério da mudança que será feita sobre os que viviam na segunda vinda de Cristo. (51-54) triunfo do crente sobre a morte e a sepultura, uma exortação à diligência. (55-58)

Esse capitulo se trata e  RESSURREIÇÃO e não de REECARNAÇÃO


.........................................................................


Resposta ao Marcelo---

.
Você não prestou atenção, e pensou em várias vidas na ressurreição.


Se esperamos em Cristo só nesta vida,
somos os mais miseráveis de todos os homens.

1 Coríntios 15:19


O que é para você uma vida Marcelo ???

Lázaro morreu e foi ressuscitado,,, você seria capaz de dizer que Lázaro teve duas vidas ?

Por isto o Pai me ama,
porque dou a minha vida para tornar a tomá-la.

João 10:17

JESUS não tomou outra vida na sua ressurreição, mas sim a mesma vida.

JESUS foi ressuscitado no mesmo corpo,,,,, vai dizer que JESUS teve duas vidas ?



E então, como é que você agora vai dizer que ressuscitar é outra vida ?



Será que entendeu 1 Coríntios 15:19,que quando fala SÓ NESTA VIDA aponta para outras vidas ???

.
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MensagemAssunto: Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++   Qui Abr 09, 2015 8:21 pm

.

Resposta à seguinte mensagem do Marcelo em outro tópico.

http://forumevangelho.com.br/t5230p30-big-brother-cristao-bbc#76999



Marcelo Escreveu-
Apenas salientei para expôr que esses versos que você sempre apresenta aqui para
justificar a ideia de reencarnação não tem nada haver e não procede.....

.
Aquilo que você fala é que não procede, porque quando se falou dos assuntos você não
conseguiu refutar.


Marcelo Escreveu-
Porque será? 
.
Não será nada, porque você tenta sempre refutar toda a qualquer crença ou assunto que tenha
saído da Bíblia
, seja o que for você é do contra, não importa se é vida depois da morte, se é
que DEUS existe, etc etc,,, vai sempre dizer que é tudo mentira.

E ai, seria diferente para a reencarnação ?


Marcelo Escreveu-
Porque você sabe muito bem que ela (a bíblia) não agrega nenhuma fonte sobre espírtismo
ou reencarnação.
.
Você não sabe nada Marcelo, para você a Bíblia são mentiras, não importa o assunto debatido.

Reencarnação você pode tentar debater com o Tzaruch,, mas espiritismo já terá de procurar outros.


Marcelo Escreveu-

Mas isso é dicussão para outro tópico como bem disse, e concordo.
.
Que importa você concordar ???,,,, agora este assunto está no tópico certo,,, será que vem cá responder ?




.
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MensagemAssunto: Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++   Qui Abr 09, 2015 8:35 pm

.

Resposta à seguinte mensagem em outro tópico mas sobre o tema aqui debatido.

http://forumevangelho.com.br/t5230p30-big-brother-cristao-bbc#77005



Marcelo Escreveu-



Citação :
Tzaruch
Ou vai abandonar novamente, e andar nos outros tópicos a dar palpites ?

Marcelo--
Não estou dando palpites, 
.
Claro que está a dar palpites, ou esqueceu que diz não acreditar em nada da Bíblia ?


Marcelo Escreveu-
estou alertando a você como sempre que você está errado em apresentar versos para apoiar tal conceito de REENCARNAÇÃO...... 
.
Você sempre tenta alertar de qualquer coisa, falta mesmo é ter argumentos para o fazer.

Se não acredita em vida após a morte, se não acredita em nada do que está escrito na Bíblia,
é evidente que você também não acredite em mais nada relacionado,, nem mesmo reencarnação.


Marcelo Escreveu-
Há outros livros para apoiar e justificar o que diz e acredita como tantas vezes já lhe foi dito. 
.
Então, já esqueceu das justificações bíblicas apresentas??,,, e que você não conseguiu refutar.....


Marcelo Escreveu-

Os livros codificados de Allan Kardec é uma boa receita........... 
.
Então faça bom proveito dessa receita.


Marcelo Escreveu-

Mas você insiste em usar o Grande Livro .....
.
Claro, é no GrAnde LiVro que todos dizem acreditar, embora escolham acreditar só em algumas
coisas,,, agora você ao não acreditar em nada ainda assim insiste em usar o mesmo Livro.


Marcelo Escreveu-

Portanto sempre será advertido e alertado quanto a isso.

.
Você advertir e alertar o Tzaruch ????,, onde ??

Mais uma ilusão sua Marcelo, só pelo fato de você ser descrente não tem como falar a ninguém
sobre aquilo que está no Livro
,, porque para isso você terá que tomar uma posição.


Marcelo Escreveu-
Seria a mesma coisa de você ficar colando chifre em cabeça de cavalo pra provar que Unicórnios existem.
.
E você insiste em usar o GrAnde Livro porquê ???,,, se diz que são só mentiras....

Quer provar alguma verdade com mentiras é ?


.
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MensagemAssunto: Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++   Hoje à(s) 10:02 pm

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Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação?++

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