A Palavra de DEUS

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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.

Apocalipse 22:12
                

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Apocalipse 22:12
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Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.

Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

Apocalipse 22:14
A lei e os profetas duraram até João;
desde então é anunciado o reino de Deus,
e todo o homem emprega força para entrar nele.

Lucas 16:16
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.

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 Deus Onisciente.

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PAULO OSEIAS



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MensagemAssunto: Deus Onisciente.   Sex Jan 09, 2015 10:38 am

À PAZ do Senhor;
Tenho algumas dúvidas que quero compartilhar com os irmãos, de forma que venha desenvolver mais firmeza no tocante a esses assuntos, quando for questionado:
Por quê sendo Deus Onipresente, portanto sabendo onde a humanidade chegaria, deu continuidade  mesmo assim a esse projeto??
No período do Antigo Testamento, quando Israel entrava em guerra contra outra nação, Deus ordenava que matassem todos os seres viventes, inclusive animais e crianças. Por quê??
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MensagemAssunto: Re: Deus Onisciente.   Sex Jan 09, 2015 11:27 am

.

Olá irmão Paulo, seja bem vindo.


Paulo Oseias escreveu-
  Por quê sendo Deus Onipresente, portanto sabendo onde a humanidade chegaria,
deu continuidade  mesmo assim a esse projeto??
.
Irmão, você ao falar de "onde a humanidade chegaria", ao que se está a referir em concreto ?

A humanidade já chegou a algum lado ? ou então até onde chegou não merecia continuidade ?




Por favor responda, para se entender o fundamento das perguntas que faz, e o entendimento
que o levou a fazer essas perguntas.


Um abraço, fique em paz.


.
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PAULO OSEIAS



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MensagemAssunto: Re: Deus Onisciente.   Seg Jan 12, 2015 11:07 am

À paz Irmãos,

Obrigado pela ajuda com o local da pergunta, ainda não estou familiarizado!
Quanto ao meu questionamento, ONDE A HUMANIDADE  CHEGARIA,  me refiro efetivamente, a condição de injustiça, violência, fome, peste e todo o desequilíbrio no qual "vivemos", e destaco o vivemos porque graças à Deus nasci num lar evangélico, equilibrado e onde palavras como amor, respeito nunca faltaram!
Como pois entender à continuidade deste plano, haja vista que, mesmo nós sendo homens e pecadores, não entendemos o porquê de tantas mazelas!!
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T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



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MensagemAssunto: Re: Deus Onisciente.   Qua Jan 14, 2015 7:05 am


.

Olá irmão Paulo.

Não leve a mal as perguntas que lhe são feitas, mas sem entender a sua "visão" da humanidade,
a resposta poderia não fazer sentido.


Paulo Oseias escreveu-
 Quanto ao meu questionamento, ONDE A HUMANIDADE  CHEGARIA,  me refiro
efetivamente,
a condição de injustiça, violência, fome, peste e todo o desequilíbrio
no qual "vivemos",
.
E segundo aquilo que o irmão entende, e consegue ver, o que levou a humanidade chegar
a esta condição que se refere e que todos podem ver ?

Quem você acha ou pensa ser o culpado da injustiça, violência, fome etc etc, e de todo este
desequilíbrio que existe no mundo ?



Por certo dirá que é a própria humanidade a culpada aonde chegou,,, você concorda ?



Paulo Oseias escreveu-
 portanto sabendo onde a humanidade chegaria,

deu continuidade mesmo assim a esse projeto??
.
Confirme irmão Paulo, você olha a humanidade como um projeto de DEUS ?



Um abraço, fique em paz.


.
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PAULO OSEIAS



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MensagemAssunto: Re: Deus Onisciente.   Qua Jan 14, 2015 11:09 am

À paz Irmão!
Obrigado pelo retorno, e quanto as coisas que ficarem subentendidas pode perguntar. Quanto de fato ao que estamos conversando; Sim vejo a HUMANIDADE como um projeto de Deus ( Façamos o homem à nossa imagem e semelhança), no princípio tudo era bom, mas já conhecemos a sequência,que pelo incremento do pecado, VEIO a consequente separação de Deus...
Não discuto que a culpa do pecado é do homem, e que portanto ele sofre muito em consequência dela, porém, o meu questionamento, entendendo que o plano de Deus para o humanidade era o melhor! Sabendo Deus que o homem não honraria sua parte no acordo, por que ainda assim disse FAÇAMOS??


À PAZ DO SENHOR
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T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



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. : Religião- DEUS

MensagemAssunto: Re: Deus Onisciente.   Sex Jan 16, 2015 7:13 am

.


Olá irmão Paulo.



Paulo Oseias escreveu-
  Obrigado pelo retorno, e quanto as coisas que ficarem subentendidas pode perguntar.
.
Certo irmão, caso tenha alguma duvida faça o mesmo.

Caso não saiba citar informe, e será aberto um tópico para lhe explicar,, é fácil citar uma
frase ou várias frases.



Paulo Oseias escreveu-
 
Quanto de fato ao que estamos conversando;
Sim vejo a HUMANIDADE como um projeto de Deus ( Façamos o homem à nossa imagem e semelhança),
.
Essa é a sua visão, e está no seu direito, mas já parou para pensar que se for assim, então
também DEUS seria um projeto ?

Se "aquilo" que DEUS fez à sua imagem e semelhança é um projeto, então também ELE o será ??..,
pois o o homem e a mulher é a imagem e semelhança de DEUS.

Se não fossemos semelhantes a DEUS, sim poderia ser chamado um projeto, mas com as
semelhanças, ai já não faz sentido.



Paulo Oseias escreveu-
no princípio tudo era bom,  
.
Sim, até ao sexto dia era muito bom, porém no sétimo dia o homem transgrediu.

Por isso é que está escrito que DEUS santificou o sétimo dia, que mesmo antes de terminar
esse dia, já está escrito que foi santificado.




Paulo Oseias escreveu-
mas já conhecemos a sequência,que pelo incremento do pecado,
VEIO a consequente separação de Deus... 
.
Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência,
para com todos usar de misericórdia.

Romanos 11:32

Não quer dizer que antes todos tenham desobedecido, mas sabemos que foi DEUS quem
encerrou a todos debaixo dessa desobediência, para depois com todos usar de misericórdia.

Pois quê? Somos nós mais excelentes?
De maneira nenhuma, pois já dantes demonstramos que,
tanto judeus como gregos, todos estão debaixo do pecado;

Romanos 3:9

Os apóstolos são os próprios que confirmam que todos estão debaixo do pecado.



Paulo Oseias escreveu-
Não discuto que a culpa do pecado é do homem, e que portanto ele sofre muito em consequência dela,  
.
Estas suas palavras já estão a responder ao que antes questionou.


Você escreveu--
((Quanto ao meu questionamento, ONDE A HUMANIDADE  CHEGARIA,  me refiro efetivamente,
a condição de injustiça, violência, fome, peste e todo o desequilíbrio no qual "vivemos",
))

O culpado é o homem, por haver injustiça, violência fome peste desequilibro etc etc, pois DEUS
desde sempre ensina sobre tudo isto.

Desde o Egito que DEUS pede para ouvirem o que ELE diz, são os homens que ainda teimam
em fazer com pensam ser melhor e ao seu jeito, por isso hoje existe esse desiquilíbrio.

Mas nem tudo se mantém, veja que a humanidade melhorou muito, pois se você agora voltasse
atrás no tempo e fosse viver para 3000 anos atrás, com certeza iria ver um mundo bem diferente.

E por certo iria encontrar ainda mais fome, miséria, injustiça e violência que na atualidade.

Hoje em dia o contraste é grande porque também são muitos mais, e também as mentalidades
já mudaram muito, por isso você consegue ver esses problemas e a desigualdade existente.


Se existe tudo isto, é porque o homem ainda permite que isso aconteça, e porque ainda eles
não fazem como JESUS ensinou, tiveram o exemplo perfeito, mas não o seguem.  



Paulo Oseias escreveu-
porém, o meu questionamento, entendendo que o plano de Deus para o humanidade era o melhor!  
.
Era e continua a ser irmão, DEUS não mudou de planos nem de intenções para com a humanidade.

E isso é uma certeza absoluta, veja que ELE ensinou JESUS para depois ser JESUS a nos ensinar,
a humanidade agora, e que passados 2000 anos é que ainda não faz como foi ensinado, porque
se fizerem por certo termina toda essa injustiça, violência desiquilíbrio etc etc.


Paulo Oseias escreveu-
Sabendo Deus que o homem não honraria sua parte no acordo, por que ainda assim disse FAÇAMOS?? 
.
Aqui o irmão está a assumir que já tudo terminou, e que chegamos ao fim sem ter chegado
a lado nenhum em concreto.

Veja bem, o povo que viu tudo aquilo que DEUS fez no Egito foram os próprios a fazer um
bezerro para adorar,, mesmo depois de salvos da escravidão, ainda assim DEUS não os
abandonou, e fez nova aliança com eles.

Mas tarde eles pecaram e invalidaram essa aliança, mas DEUS não desistiu, mandou profetas
e enviados, uns mataram outros feriram, até que enviou JESUS CRISTO, e até esse eles mataram.

Mas nada ficou perdido, e tudo assim estava escrito que iria acontecer, pois tudo isso faz parte
do plano de DEUS, e hoje por JESUS sabemos como fazer a vontade de DEUS.

Porquanto está escrito:
Sede santos, porque eu sou santo.

1 Pedro 1:16

Já no Antigo Testamento DEUS falou para serem santos.

Santifica-os na tua verdade;
a tua palavra é a verdade.

João 17:17

JESUS também falou para DEUS nos santificar pela Sua Palavra, o que significa
que o fim é serem santos como está escrito.


Tudo fez formoso em seu tempo;
também pôs o mundo no coração do homem,
sem que este possa descobrir a obra que Deus fez desde o princípio até ao fim.

Eclesiastes 3:11

Este texto também mostra que TUDO irá chegar onde DEUS planeou que iria chegar, por isso
mesmo da forma como DEUS faz, o homem desde o princípio até ao fim não descobrirá a
GRANDIOSA OBRA que é feita.



Assim o mais certo é que o homem acabará por honrar o ultimo acordo (aliança) que foi
feito, pois JESUS ensinou como fazer, somente é preciso imitar JESUS.




Paulo Oseias escreveu-
Sabendo Deus que o homem não honraria sua parte no acordo, por que ainda assim disse FAÇAMOS?? 
.
Você pergunta qual o motivo de DEUS dizer façamos.

Por certo está a ver que em Gênesis DEUS fala mas no PLURAL.

FAÇAMOS é plural, quem foi feito foram DOIS ((homem e a mulher)).

Que resposta o irmão dá às seguintes perguntas.


DEUS é singular ou plural ???

Para você quem é a imagem e semelhança de DEUS ?




Um abraço, fique na paz.


.
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PAULO OSEIAS



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MensagemAssunto: Re: Deus Onisciente.   Sex Jan 16, 2015 1:04 pm

Obrigado irmão pelos esclarecimento até aqui passados!

Dando continuidade a essa boa conversa, o irmão não acredita que a humanidade é um projeto de Deus? Pois, quando levanta o seguinte questionamento "sendo o homem à sua imagem e semelhança, logo, não seria Deus também um projeto?" Digo não,pois, penso que, o que o irmão afirma ser uma visão minha (Deus projetou o homem), seja na verdade uma verdade absoluta do criacionismo.

Segundo ponto que quero ainda refletir contigo, quando afirmo que o homem não cumpriu o acordo, me refiro a Adão e Eva, quando decidem desobedecer! Logo não defino que terminou tudo, e sim afirmo que se Deus Onisciente sabia que Adão desobedeceria, por que continuou com o plano??

Terceiro ponto que quero refletir contigo é: Baseado nesse texto (Façamos o homem à nossa imagem..), acredito e defendo que Deus é Trino: Deus Pai, Deus Filho e Deus Espírito Santo.
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MensagemAssunto: Re: Deus Onisciente.   Sab Jan 17, 2015 9:06 am

.


Olá irmão Paulo.



Paulo Oseias escreveu-
 
Obrigado irmão pelos esclarecimento até aqui passados!
.
Irmão, lembre que irá haver pontos em que os entendimentos irão "chocar", mas não leve
isso para o nível pessoal, sempre que pense ter um entendimento correto acerca de um assunto
que tenha sido negado por algum texto, exponha os textos que o levam a ver dessa forma.

Você sabe que existem muitas maneira de ler e entender a Palavra, mas na verdade só pode existir
uma verdade, e nunca duas ou três verdades.

Tenha sempre em conta que deste lado também está alguém como você, que é de carne e osso,
e mesmo com assuntos que entrem em "choque direto", isso não é motivos para inimizades.



Paulo Oseias escreveu-
Dando continuidade a essa boa conversa, o irmão não acredita que a humanidade é um projeto de Deus?  
.
Nem tal se pode acreditar, a Palavra diz que somos criação de DEUS.

Exemplo,.....um casal quando planeia ter um filho está a fazer um projeto ?

Se o filho sair a imagem e semelhança desses pais, será que também os pais eram um projeto ?

É que você está a esquecer que o homem e a mulher foram feitos à imagem e semelhança de
DEUS, logo fazendo dessa imagem e semelhança um projeto, o outro lado da imagem "espelho"
também o seria.




Paulo Oseias escreveu-
Pois, quando levanta o seguinte questionamento "sendo o homem à sua imagem e semelhança, logo, não seria Deus também um projeto?"

Digo não,pois, penso que, o que o irmão afirma 
ser uma visão minha (Deus projetou o
homem), seja na verdade uma verdade absoluta do criacionismo.
 
.

Porque a criação ficou sujeita à vaidade,
não por sua vontade, mas por causa do que a sujeitou,

Romanos 8:20

Daqui responda a duas perguntas.

1º- Projeto é o mesmo que criação ?


E ao anjo da igreja que está em Laodicéia escreve:
Isto diz o Amém, a testemunha fiel e verdadeira,
o princípio da criação de Deus:

Apocalipse 3:14

2º- Sendo JESUS CRISTO o princípio da criação de DEUS, também JESUS é um projeto ?



Paulo Oseias escreveu-
Segundo ponto que quero ainda refletir contigo, quando afirmo que o homem não cumpriu
o acordo, me refiro a Adão e Eva, quando decidem desobedecer!  
.
Como você entende essa "decisão" ?

Veja, antes de terem comido da árvore do conhecimento, tanto Adão como Eva não tinham
qualquer conhecimento do bem e do mal.

Ou seja, para o casal só depois de terem comido daquele fruto é que ficaram com esse mesmo
conhecimento, antes não existia no seu entendimento o conhecimento entre o bem e o mal.

Neste caso foi uma decisão inconsciente.

Se fosse você no lugar deles com o que sabe hoje, por certo teria feito uma decisão diferente,
mas se lhe for retirado esse conhecimento herdado, então você acabaria por fazer exatamente
o mesmo que o casal fez.


Quase todos acusam Adão e Eva do que fizeram, mas ninguém considera que eles jamais
poderiam antes ter o mesmo conhecimento que tiveram depois, ou seja, antes de comerem
o fruto, não é igual a depois de comerem do fruto.



Paulo Oseias escreveu-
Logo não defino que terminou tudo, 
.
Certo irmão, mas como inicialmente fez referência aos tempos atuais, em parte passou a ideia
de uma
conclusão quase final quando você disse "ONDE A HUMANIDADE CHEGARIA"



Paulo Oseias escreveu-
e sim afirmo que se Deus Onisciente 
.
((realmente o titulo do tópico deveria ser mudado, inicialmente você falou em Onipresente, que
é estar em todo o lugar ao mesmo tempo, e onisciente é que realmente quer dizer saber tudo.))



Paulo Oseias escreveu-
e sim afirmo que se Deus Onisciente sabia que Adão desobedeceria, por que continuou com o plano?? 
.
Porque na verdade esse era e é mesmo o plano de DEUS, dar a escolher.

Veja bem irmão Paulo, se DEUS não quisesse que o casal comesse da arvore do conhecimento,
com TODA A CERTEZA ele não a colocaria no jardim do Éden.

E também não teria feito a serpente mais astuta que todas as alimárias, nem a deixaria aproximar
da mulher para a tentar.

Veja duas situações, uma é que depois do casal ter comido desse fruto, ai DEUS já não quis
que eles comessem da árvore da VIDA, e assim os lançou fora do jardim e colocou uma espada
inflamada que andava ao redor dessa árvore da vida.

A outra situação, é que assim DEUS deu ao casal livre arbítrio, e ainda hoje ele existe, mas
como todos são descendentes desse casal, então todos já sabem (ou deveriam saber) distinguir
o bem do mal, e só escolher o bem.

Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência,
para com todos usar de misericórdia.

Romanos 11:32

Este texto também mostra como tudo faz parte do plano de DEUS.

Tudo fez formoso em seu tempo;
também pôs o mundo no coração do homem,
sem que este possa descobrir a obra que Deus fez desde o princípio até ao fim.

Eclesiastes 3:11

E este outro diz claramente que o homem não irá descobrir a obra que DEUS fez desde o
princípio até ao fim, sendo que tudo foi feito segundo a vontade e plano de DEUS.





Paulo Oseias escreveu-
Terceiro ponto que quero refletir contigo é: Baseado nesse texto (Façamos o homem à nossa imagem..), acredito e defendo que Deus é Trino: Deus Pai, Deus Filho e Deus Espírito Santo. 
.
Certo irmão, mas isso iria sair muito do foco do assunto inicial, embora a frase faça parte do que
se debate, já aquilo que se irá debater são outros pontos.

clique no seguinte link

http://a-palavra-de-deus.forumeiros.com.pt/f1-debates-sobre-a-palavra

depois clique em "NOVO TÓPICO", deia um titulo e apresente esta mesma parte da mensagem,
lá poderemos falar sobre este assunto.

Se tiver alguma dificuldade não hesite em pedir ajuda.



Um abraço, fique em paz.


.
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MensagemAssunto: Re: Deus Onisciente.   Dom Jan 18, 2015 5:29 am

Bom dia, pela evolução do tópico o título do mesmo é mudado para "DEUS Onisciente".





-esta mensagem será depois removida-
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MensagemAssunto: Re: Deus Onisciente.   Hoje à(s) 10:45 am

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Deus Onisciente.

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