A Palavra de DEUS

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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.

Apocalipse 22:12
                

E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.

Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

Apocalipse 22:14
A lei e os profetas duraram até João;
desde então é anunciado o reino de Deus,
e todo o homem emprega força para entrar nele.

Lucas 16:16
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Local de apresentação de novos membros.
Seg Fev 03, 2014 10:40 pm por Admin
.

Bem vindos, aqui poderão fazer a vossa apresentação no fórum.


Podem dizer de onde são, qual a Religião, crença ou denominação, ou
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  JESUS quando morreu, deixou de existir como um ser CONSCIENTE até sua ressurreição?++

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MensagemAssunto: JESUS quando morreu, deixou de existir como um ser CONSCIENTE até sua ressurreição?++   Seg Dez 15, 2014 11:14 pm

.




.

Ernesto escreveu:
Ernesto responde:

Davi não fala de si mesmo

Irmão Ernesto, em qual parte do texto você se baseia para dizer que
Davi não fala de si mesmo ?


Norberto escreveu:
Norberto apresenta
e ainda a minha carne há de repousar em esperança. Pois não deixarás a minha alma no Hades

O texto que o irmão Norberto apresenta Davi fala na PRIMEIRA PESSOAS (a minha ALMA).

Como então você retira as palavras da boca de Davi, e acrescenta as suas próprias

palavras para dizer o contrário daquilo que está escrito ?

Pode explicar ?





Um abraço, fique em paz.




.
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MensagemAssunto: Re: JESUS quando morreu, deixou de existir como um ser CONSCIENTE até sua ressurreição?++   Qua Dez 17, 2014 12:55 am

.


Resposta à Mensagem nº5


Olá irmão Enesto.


Ernesto escreveu-
  Está respondido a pergunta?
.
Não respondeu ao que você escreveu, apenas citou o que está escrito na Palavra,
e nem explicou porque falou o contrário do que Davi fala.



Ernesto escreveu-
  Ernesto responde:

Davi não fala de si mesmo
.
Você diz na sua escrita que Davi não fala de si mesmo.



Ernesto escreveu-
  Norberto apresenta
e ainda a minha carne há de repousar em esperança.

Pois não deixarás a minha alma no Hades
.
.
O texto apresentado pelo Norberto tem Davi a falar na primeira pessoa, e DA SUA ALMA.

Quando alguém diz "MINHA" é a SUA e não a de outro alguém.



Pode então de novo tentar explicar qual o motivo de Davi falar "A MINHA ALMA",
e você vir dizer que
Davi não fala de si mesmo ?





Um abraço, fique na paz.


.
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MensagemAssunto: Re: JESUS quando morreu, deixou de existir como um ser CONSCIENTE até sua ressurreição?++   Qua Dez 17, 2014 12:59 am

.

Resposta à Mensagem nº66

Olá irmão Ernesto.



Ernesto escreveu-
 
Estas passagens deixam alguma duvida?
.
Vamos ver se desta vez você esclarece as seguintes passagens.



Ernesto escreveu-
Davi era profeta, e como tal, em algumas ocasiões ele, Davi,
colocou o personagem da profecia na primeira pessoa. 
.
Em alguma ocasiões, ou sempre que  falava das profecias de CRISTO ?

Que outros profetas falaram na primeira pessoa como Davi fazia acerca de CRISTO ?

E que outros profetas tiveram o mesmo JURAMENTO feito por DEUS como teve Davi ?


Ernesto escreveu-
Não foi a alma, (vida) de Daví que foi ressuscitada, mas, o Cristo foi levantado do hades (sepultura).  
.
Portanto está alegre o meu coração e se regozija a minha glória;
também a minha carne repousará segura.

Salmos 16:9

Aqui Davi fala da SUA glória,, e também fala da SUA carne repousar segura, o que entende daqui ?




Ernesto escreveu-
E não foi Davi que se assentou a direita do Pai mas, o Cristo ressuscitado. 
.
Então vamos ver o que você tem a dizer dos seguintes textos, e qual deles você negará,
ou vai dizer que não é como está escrito.


Fiz uma aliança com o meu escolhido,
e jurei ao meu servo Davi, dizendo:

Salmos 89:3

Irmão Erneste, preste bem atenção ao que está escrito, a aliança foi feita com o escolhido por
DEUS, e o juramento foi feito ao seu servo Davi,,,, e DEUS falou o seguinte.


Então falaste em visão ao teu santo, e disseste:
Pus o socorro sobre um que é poderoso; exaltei a um eleito do povo.
Achei a Davi, meu servo; com santo óleo o ungi,

Salmos 89:19-20

Quem pois é o Santo de DEUS ?,,, quem é o Seu servo, e quem foi ungido ???,,,, É DAVI sem dúvida.


Com o qual a minha mão ficará firme, e o meu braço o fortalecerá.
O inimigo não o importunará, nem o filho da perversidade o afligirá.
E eu derrubarei os seus inimigos perante a sua face, e ferirei aos que o odeiam.

Salmos 89:21-23

Tem alguma dúvida que isto é em relação a JESUS CRISTO ?,,, mas está jurado a Davi ?

E a minha fidelidade e a minha benignidade estarão com ele;
e em meu nome será exaltado o seu poder.

Salmos 89:24

E aqui, com quem isto aconteceu ?

A minha benignidade lhe conservarei eu para sempre,
e a minha aliança lhe será firme,

Salmos 89:28

Não foi isto jurado por DEUS a Davi ?,,,, e então, não é a mesma pessoa (alma) ?

Ele me chamará, dizendo:
Tu és meu pai, meu Deus, e a rocha da minha salvação.
Também o farei meu primogênito mais elevado do que os reis da terra.

Salmos 89:26-27

Você diz que não é Davi, e que não é ele que se sentou à direita de DEUS, entretanto tudo
aponta para o mesmo Davi, desde o que está jurado, que Davi chamaria DEUS por Pai,
e que seria feito o primogênito de DEUS.



Só este salmo já diz e faz sempre referência a Davi, assim como muitos outros Salmos,
em que aquilo que Davi falou de si mesmo, também depois JESUS disse o mesmo, e também
com Ele aconteceu o que Davi falou.

Vamos ver o que diz mais nas escrituras, para não haver dúvidas que Davi fala na primeira
pessoa, porque é dele mesmo que fala,,, não o corpo de carne que foi sepultado, mas sim
a parte que não morre, e tantos tentam negar, seja alma seja espírito.



E suscitarei sobre elas um só pastor, e ele as apascentará;
o meu servo Davi é que as apascentará; ele lhes servirá de pastor.

Ezequiel 34:23

Todos sabem que JESUS é o único pastor, mas aqui DEUS fala que esse pastar seria
Davi o seu servo,, e aqui não é fala na primeira pessoa, nem pode ser negado.


E eu, o SENHOR, lhes serei por Deus,
e o meu servo Davi será príncipe no meio delas; eu, o SENHOR, o disse.

Ezequiel 34:24

Quem falou estas Palavras foi DEUS, quem pois irá negar as Palavras de DEUS ?
Afinal é ou não é Davi a mesma pessoa que JESUS ?,.,,, são ou não os dois o mesmo CRISTO ?


Ernesto escreveu--
((Não foi a alma, (vida) de Daví que foi ressuscitada))
((E não foi Davi que se assentou a direita do Pai))


Afinal foi ou não foi a alma de Davi que depois veio como JESUS ?

Foi ou não foi Davi mas com outro corpo e outro nome quem se sentou á direita de DEUS ?



Qual dos textos apresentados não aponta para Davi ser JESUS em outra vida que agora é eterna ?

Qual é então a dúvida ?



Um abraço, fique em paz.


.
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MensagemAssunto: Re: JESUS quando morreu, deixou de existir como um ser CONSCIENTE até sua ressurreição?++   Dom Jan 11, 2015 12:27 am

.

Resposta à Mensagem nº76

Olá irmão Ernesto.



Ernesto escreveu-
 
Tzaruch diz:
Afinal foi ou não foi a alma de Davi que depois veio como JESUS ?
Foi ou não foi Davi mas com outro corpo e outro nome quem se sentou á direita de DEUS ?

Ernesto responde;
Meu caro Tzaruch, eu vejo que vc. é espirita de mão cheia,
.
Você está a ver mal Ernesto, o Tzaruch não é espirita, ou será que para falar de reencarnação
a pessoa é obrigada a falar com espíritos ?

Sendo assim também as igrejas que dizem expulsar espíritos de demônios são espiritas,
porque eles até gravam as "entrevistas" que fazem a esse demônios, fazem perguntas,
conversam com eles etc etc etc.

Também JESUS foi espírita ?,,, ou já esqueceu as passagens em que JESUS expulsava esses
espíritos do corpo das pessoas ?

Entretanto não respondeu a essas duas perguntas,,, porque será ?



Ernesto escreveu-
  então o que eu vou dizer a vc,
.
Você vai é ganhar coragem e responder ao que lhe foi falado, porque o que foi falado não é
nada espírita nem exterior à Palavra.



Ernesto escreveu-
  Vc, só escolhe da bíblia as passagens que te interessam,
.
As passagens que foram escolhidas são em resposta ás passagens que você escolheu,
e nas quais você deu o entendimento que lhe interessou.

Quer então dizer, que a você não lhe interessa as passagens ali apresentadas ???

E consegue você dizer qual é o interesse do Tzaruch além da verdade que está escrita ?

Já reparou que passa o tempo a falar de um texto de Gênesis porque lhe interessa dizer
que a alma morre, e depois não lhe interessam os outros textos que dão uma explicação
mais clara que não é como você afirma ?

Aponta um dedo, mas esquece que da mesma mão tem vários dedos a apontar para você mesmo.



Ernesto escreveu-
e torces para elas darem razão a tua imaginação. 
.
Vai ficar assim escrito para você irmão Ernesto.

Cite exatamente a passagem que foi distorcida, mostre em quais palavras isso aconteceu,
e o que ai é imaginação.



SE VOCÊ NÃO O FIZER, ENTÃO ACABOU DE DAR FALSO TESTEMUNHO.



Você não é o primeiro que procede assim, aponta o dedo, mas nem sabe para onde está a apontar.

Nem imagina quantas vezes outros irmãos fizeram acusações semelhantes, e no final NEM UMA,
nem sequer UMA citação fizeram a provar aquilo que acusavam.


Ernesto escreveu-
Se Jesus foi o Davi reencarnado então nós não precisamos esperar pela salvação,,  
.
Porque não ?..... se ele mesmo teve de esperar pela salvação de DEUS ??



Ernesto escreveu-
porque Davi foi pecador igual a nós,

e depende de um Salvador também. 
.
Sim, Davi também foi pecador nessa vida, por isso mesmo você compreende que DEUS salva
os pecadores que se arrependem e deixam de pecar.

Embora Davi tenha pecado, veja o que ele mesmo falou.

Pois não deixarás a minha alma no inferno,
nem permitirás que o teu Santo veja corrupção.

Salmos 16:10

Davi fala da sua alma, e ele mesmo diz que é SANTO.

Então falaste em visão ao teu santo, e disseste:
Pus o socorro sobre um que é poderoso; exaltei a um eleito do povo.
Achei a Davi, meu servo; com santo óleo o ungi,

Salmos 89:19-20

Quem é então o Santo que se fala ???.... quem foi socorrido, e quem foi exaltado ?
O texto de Salmos 89 diz claramente que foi Davi.


[Oração de Davi]
Inclina, SENHOR, os teus ouvidos,
e ouve-me, porque estou necessitado e aflito.
Guarda a minha alma, pois sou santo:

ó Deus meu, salva o teu servo, que em ti confia.

Salmos 86:1~2

Davi além de dizer que é santo diz que é servo de DEUS, e pede para ser salvo.

Pois tu, Senhor, és bom, e pronto a perdoar,
e abundante em benignidade para todos os que te invocam.

Salmos 86:5

Pronto, já entendeu que Davi mesmo sendo pecador foi depois na vida seguinte
salvo por DEUS, e assim aquilo que lhe foi prometido foi também cumprido.


Inclinai os vossos ouvidos, e vinde a mim;
ouvi, e a vossa alma viverá;
porque convosco farei uma aliança perpétua,
dando-vos as firmes beneficências de Davi.

Eis que eu o dei por testemunha aos povos,
como líder e governador dos povos
.

Isaías 55:3-4

Este texto fala de dois assuntos, o primeiro tem haver com a aliança perpétua que existe através de
JESUS CRISTO ""VIDA ETERNA"..., e que por Ele podemos ser salvos,
e DEUS fala também de nos
dar as firmes beneficências de Davi
,, vemos pois o que foi dado a Davi depois que veio como JESUS.

O segundo assunto, é DEUS a falar no presente, mas de algo que já tinha visto no futuro,
ou seja, que deu (daria) Davi por testemunha dos povos, e como líder e governador deste povos,
entretanto isso acontece a Davi, mas como JESUS.


E, quando este foi retirado,
levantou-lhes como rei a Davi,
ao qual também deu testemunho,
e disse: Achei a Davi, filho de Jessé,
homem conforme o meu coração,
que executará toda a minha vontade.

Atos 13:22

Davi fez toda a vontade de DEUS ???,,, como fez ele isso ???

Então disse:
Eis aqui venho, para fazer, ó Deus, a tua vontade.
Tira o primeiro, para estabelecer o segundo.

Hebreus 10:9

Quem pois é aquele que que falou essas palavras ???,,, sim foi JESUS, o qual fez toda
a vontade de DEUS
,,, mas é de Davi que antes isto tinha ficado escrito por DEUS.




Ernesto escreveu-
porque Davi foi pecador igual a nós,

e depende de um Salvador também. 
.
E qual é a dúvida ??.... segundo as escrituras quem foi o Salvador de Davi ?

Ou você vai pensar que JESUS se salvou sozinho sem ser DEUS a fazer isso ?


[Salmo de Davi para o músico-mor]
O SENHOR te ouça no dia da angústia,
o nome do Deus de Jacó te proteja.

 Salmos 20:1

Nós nos alegraremos pela tua salvação,
e em nome do nosso Deus arvoraremos pendões;
cumpra o SENHOR todas as tuas petições.
Agora sei que o SENHOR salva o seu ungido;
ele o ouvirá desde o seu santo céu,
com a força salvadora da sua mão direita.

Salmos 20:5-6

Veja que Davi se alegra na salvação de DEUS, e dizia naquele momento, que sabia que
DEUS salvaria o seu ungido,,, este ungido é Davi.


[Salmo de Davi para lembrança]
O SENHOR, não me repreendas na tua ira,
nem me castigues no teu furor.
Porque as tuas flechas se cravaram em mim,
e a tua mão sobre mim desceu.

Salmos 38:1

Não há coisa sã na minha carne,
por causa da tua cólera;
nem há paz em meus ossos,
por causa do meu pecado.

Pois já as minhas iniqüidades sobrepassam a minha cabeça;
como carga pesada são demais para as minhas forças.

Salmos 38:3-4

Davi se arrepende daquilo que fez no passado.

Não me desampares, SENHOR,
meu Deus, não te alongues de mim.
Apressa-te em meu auxílio,
SENHOR, minha salvação.

Salmos 38:21-22

Este Salmo de Davi para lembrança, mostra claramente que DEUS foi a salvação de Davi.

[Salmo de Davi]
Pleiteia, SENHOR, com aqueles que pleiteiam comigo;
peleja contra os que pelejam contra mim.

Salmos 35:1

Tira da lança e obstrui o caminho aos que me perseguem;
dize à minha alma: Eu sou a tua salvação.

Salmos 35:3

Quem é então a Salvação de Davi ?

E a minha alma se alegrará no SENHOR;
alegrar-se-á na sua salvação.

Salmos 35:9

Com certeza já percebeu que é DEUS sempre o salvador, seja de quem for.



Ernesto escreveu-
É o que tenho a te dizer 
.
Você não disse NADA Ernesto, fez afirmações erradas no inicio da resposta, e de seguida
foram dúvidas daquilo que você não entende, nem lhe interessa entender.

O que será que o Tzaruch lhe respondeu, para que você não tenha mais nada a dizer ?

Debate com todos, replica em todas as respostas (ou quase todas), e agora não diz mais nada ?


Comece então por dar provas da acusação que fez, mostre claramente onde foi que um texto
foi distorcido
, explique o que de errado foi falado na explicação.

Pode também TENTAR apontar distorção de textos nesta resposta, pois é a continuação
da resposta anterior, mas não passará de uma tentativa.

De seguida responda à mensagem Nº73, onde são citadas as suas afirmações próprias,
e onde são apresentados os textos da Palavra, a mostrar que FALOU ERRADO.





Um abraço, fique em paz.


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MensagemAssunto: Re: JESUS quando morreu, deixou de existir como um ser CONSCIENTE até sua ressurreição?++   Dom Jan 11, 2015 1:01 am

a
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