A Palavra de DEUS

Tudo sobre a Palavra de DEUS.
 
InícioPortalFAQBuscarRegistrar-seLogin
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.

Apocalipse 22:12
                

E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.

Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

Apocalipse 22:14
A lei e os profetas duraram até João;
desde então é anunciado o reino de Deus,
e todo o homem emprega força para entrar nele.

Lucas 16:16
Quem está conectado
4 usuários online :: Nenhum usuário registrado, Nenhum Invisível e 4 Visitantes

Nenhum

O recorde de usuários online foi de 21 em Dom Nov 08, 2015 10:50 am
Últimos assuntos
» Cristão e Maçom. Como conciliar ?
Sab Set 17, 2016 3:05 am por STELIO

» Dois ou três reunidos em nome de Cristo
Sex Set 16, 2016 5:53 pm por STELIO

» O Personagem Enigmático de Dn 11 e Ap 1.
Sex Set 16, 2016 1:21 am por STELIO

» Lançados Vivos !
Sex Set 16, 2016 1:17 am por STELIO

» Dízimo: da Lei ou da Fé ?
Qui Set 15, 2016 12:21 am por STELIO

» CRITÉRIOS para penalização de membros que contrariam as regras do FÓRUM
Qua Set 14, 2016 11:05 pm por Admin

» Deus e o dinheiro: considerações sobre o dízimo
Qua Set 14, 2016 7:24 pm por STELIO

» Versículos da Palavra.
Dom Set 11, 2016 6:01 am por T̅z̅a̅r̅u̅c̅h

» Local de apresentação de novos membros.
Sex Ago 26, 2016 5:45 pm por STELIO

» Ovelhas sem pastor
Qui Ago 25, 2016 3:13 am por STELIO

» MP não respondidas.
Sex Mar 11, 2016 10:26 am por Fernando

» Jesus é Deus.
Qua Mar 09, 2016 2:57 pm por Ricardo Veras

» “Ao SENHOR pertence a salvação!” (Jonas 2.9)
Dom Fev 28, 2016 6:47 pm por Henrique

» Seja Bem-vindo Marcelo Almoedo
Qua Fev 24, 2016 7:21 am por T̅z̅a̅r̅u̅c̅h

» DEVOCIONAL - “Isaque habitava junto a Beer-Laai-Roi.”
Qua Fev 24, 2016 1:43 am por Henrique

» Quando o caração fala.
Sex Dez 04, 2015 12:04 am por T̅z̅a̅r̅u̅c̅h

» Escravidão++
Qua Jun 03, 2015 5:43 am por T̅z̅a̅r̅u̅c̅h

» Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?++
Seg Jun 01, 2015 1:33 am por T̅z̅a̅r̅u̅c̅h

» Consequências práticas de se crer na trindade++
Dom Maio 24, 2015 1:02 am por T̅z̅a̅r̅u̅c̅h

» Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?++
Qui Maio 21, 2015 11:37 pm por T̅z̅a̅r̅u̅c̅h

Local de apresentação de novos membros.
Seg Fev 03, 2014 10:40 pm por Admin
.

Bem vindos, aqui poderão fazer a vossa apresentação no fórum.


Podem dizer de onde são, qual a Religião, crença ou denominação, ou
o motivo que os levou a terem feito o registo no …

[ Leitura completa ]
Comentários: 18
Contatar Administração
Fale conosco.
Visitantes.

Tópicos similares
RM


Compartilhe | 
 

 O Dom Espiritual de Línguas !!!

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo 
Ir à página : Anterior  1, 2
AutorMensagem
T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



Mensagens : 2132

Inscrição em : 08/02/2014

MensagemAssunto: Re: O Dom Espiritual de Línguas !!!    Dom Set 21, 2014 7:04 pm

.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10618p100-o-dom-espiritual-de-linguas

.





.


Henrique escreveu-
Olá Tzaruch

Como sempre faz, suas respostas são muito longas, o que as deixa impossíveis de serem respondidas.
.
E Jesus, olhando para eles, disse-lhes:
Aos homens é isso impossível, mas a Deus tudo é possível.
Mateus 19:26


Impossível somente para você, é apenas uma simples resposta.

Entretanto a sua resposta completa tem 52 sentenças, 808 palavras e 4901
letras, sem incluir o que foi citado,
e sem as citações da Palavra.


Assim, desde que não exceda as 808 palavras e 4901 letras, pode-se dizer
que o Tzaruch
está na (safe zone) zona segura, mesmo com mais linhas,
as mesmas tem sempre metade do tamanho das suas
.

E para isso não acontecer, divide-se a resposta em várias respostas, desta
forma você não terá como reclamar de respostas menores que a sua, pois
são respostas independentes.



Henrique escreveu-
Assim, só vou citar poucos trechos, e lhe imploro para não mais responder longamente, ou desistirei de lhe dar respostas.
.
Como você pode implorar para não responder ao que escreveu ?,,, ficaria
algo por explicar ?,,,, diria você no fim que o Tzaruch não soube explicar ?
....
tal como nesta resposta em que afirma que ele não explicou os textos ?

Se quer desistir desista, ou pode optar por ir respondendo conforme
entender
que tem tempo e sabe responder.

Estamos em um debate, ou se debate, ou não se debate.


Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:Muito bem, em vez de responder ás perguntas, surgiu com uma nova
conversa, sendo que, nem o texto fala de carisma, (mas sim de dons)
e não é a comparação com o Amor que está em questão.  
Henrique escreveu-
Pelo contrário, Corintios 13 não fala de dons, fala de um caminho sobremodo excelente, o caminho do amor, começa falando do amor, e termina falando do amor.
.
Ainda que eu falasse as línguas dos homens e dos anjos,
e não tivesse amor, seria como o metal que soa ou como o sino que tine.

1 Coríntios 13:1

Não, Coríntios 13 começa por falar de um dom, que seria falar todas as
línguas dos homens e dos anjos.

E ainda que tivesse o dom de profecia,
e conhecesse todos os mistérios e toda a ciência,
e ainda que tivesse toda a fé, de maneira tal que transportasse os montes,
e não tivesse amor, nada seria.

1 Coríntios 13:2

E continua a falar de dons, o assunto do texto que faz a apresentação
acerca
do Amor, é no sentido que esses dons não são nada sem o amor.

Você pode dizer que o destaque é que o amor está acima de tudo,
mas não poderá negar, e vir dizer que 1 Coríntios 13 não fala de dons.



Henrique escreveu-
O capítulo 12 fala dos dons como devem ser, todos eles, não apenas
o de línguas
, e o capítulo 14 fala mais claramente do dom de línguas.
Por não fazer esta distinção não compreende o ensinamento de Paulo.
.
Quer dizer, entre o 12 e o 14 existe o 13, o qual antes mesmo foi mostrado
que
fala de dons, e aponta neste 13 além do dom de línguas, o dom da
profecia, 
do conhecimento dos mistérios da ciência, dom da fé etc.

Porque motivo você faz essa distinção, e não entende o que Paulo fala ?

12 começa por falar dos dons, 13 fala dos mesmos dons, mas a dizer que
sem Amor nenhum terá valor, e 14 continua a falar de dons, com destaque
para o dom de línguas, terá mesmo alguma distinção dos dons falados em 13 ?

Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:Se Paulo fala-se todas as línguas dos anjos e dos homens,
isto não seria um dom de línguas ?

Henrique escreveu-
O texto novamente, sempre deve ver o texto, começando com último versículo do capítulo 12:

Mas procurai com zelo os maiores dons. Ademais, eu vos mostrarei um caminho sobremodo excelente.

1 Coríntios 12:31

Ainda que eu falasse as línguas dos homens e dos anjos, e não tivesse amor, seria como o metal que soa ou como o sino que tine.

E ainda que tivesse o dom de profecia, e conhecesse todos os mistérios e toda a ciência, e ainda que tivesse toda a fé, de maneira tal que transportasse os montes, e não tivesse amor, nada seria.

E ainda que distribuísse toda a minha fortuna para sustento dos pobres, e ainda que entregasse o meu corpo para ser queimado, e não tivesse amor, nada disso me aproveitaria.

1 Coríntios 13:1-3


Henrique escreveu-
Veja que Paulo avisa, a mudança de assunto.

Qual o assunto comum nestes três versículos?

Certamente é o amor, assim como nos versículos seguintes.
.
E porque motivo só o ultimo capitulo é que faria a regra ?

Paulo não muda o assunto, mas sim explica que sem amor esses dons são
sem valor, é você quem quer ver ai só outro assunto e ignora os dons.

Certamente é o amor sim, MAS SEMPRE em comparação com os dons,
dizendo que precisamos de amor, e que só o dons não chegam.


Henrique escreveu-
'Ainda que falasse', mas não fala, assim como não conhece TODA a ciência,
assim como não transportou montes etc...
.
Então, tudo isto existe, toda a ciência, a fé para transportar montes,
e também
o dom de línguas, tanto as línguas dos anjos como dos homens.

Você quer "desassociar" as línguas dos anjos do restante, mas não pode,
porque tudo são exemplos e comparações, se negar a existência de algo
ai apontado, terá de negar a existência do restante.

Ou então dizer que "coisas" verdadeiras e falsas são faladas no texto.


Henrique escreveu-
Tudo que afirma depende deste versículo, tirando-o fora do contexto.
Se desconsiderar este versículo, nada pode dizer em relação a línguas de anjos!  
.
Certo, viu como você já entendeu ?

Então porque motivo você está a desconsiderar este versículo ?

Mas tenha atenção, só esse versículo fala da língua dos anjos, mas tem
vários
textos a dar a entender acerca dessa língua, mesmo sem ter anjos
no contexto.


Porque o que fala em língua desconhecida não fala aos homens,
senão a Deus; porque ninguém o entende, e em espírito fala mistérios.

1 Coríntios 14:2

Esta língua não é dos homens, porque é desconhecida e não é falada
para esses homens, mas sim para DEUS, e é em espírito que fala os
mistérios.

Assim também vós, como desejais dons espirituais,
procurai abundar neles, para edificação da igreja.
Por isso, o que fala em língua desconhecida,
ore para que a possa interpretar.

1 Coríntios 14:12~13

Língua desconhecida é um dom espiritual, por isso está escrito para orarem
de forma a poderem interpretar para edificar a igreja.

Porque, se eu orar em língua desconhecida,
o meu espírito ora bem,
mas o meu entendimento fica sem fruto.

1 Coríntios 14:14

Paulo diz que se orar em língua desconhecida o seu espírito ora bem, e esta
não é uma língua dos homens, mas sim dos anjos.

Ou será que também virá dizer que Paulo falou de algo que nunca fez, e
que nem sabe como é, mas ao mesmo tempo sabe que o seu espírito ora
bem ?...... se disser que sim, então Paulo falou coisas que não são.






Pronto, uma resposta independente com 645 palavras e 3619 letras, que na
verdade é menos do que a sua resposta de 808 palavras e 4901 letras.
.










--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor
Voltar ao Topo Ir em baixo
T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



Mensagens : 2132

Inscrição em : 08/02/2014

MensagemAssunto: Re: O Dom Espiritual de Línguas !!!    Dom Set 21, 2014 7:04 pm

.




Henrique escreveu-
Pode fundamentar uma doutrina em apenas um versículo?
.
Qual doutrina Henrique, acaso o Tzaruch fala em línguas para ser ele a fazer
uma doutrina ?

E porque tudo tem de ser uma doutrina ?... é assim que está escrito e é
assim
que você deve entender  "mesmo sem ter esse dom".

Se negar a existência desse dom, (de falar a língua dos anjos e dos homens),
então qualquer outro dom seu ou de outros terá de ser também negado.

Ora, há diversidade de dons, mas o Espírito é o mesmo.
1 Coríntios 12:4

Irmão, lembre-se, um corpo tem vários membros, se você retirar um membro,
o corpo fica incompleto, e ao mesmo tempo deixa de ser funcional, assim,
não faça isso, e aceite o corpo por inteiro tal como ele é.

Porque línguas é um dom, seja línguas dos homens, sejam línguas dos
anjos
(ou celestiais por serem do céu).




Henrique escreveu-
E quanto aos versículos que nos falam de línguas humanas, vamos ignorar?
.
Não vamos ignorar, primeiro porque não é essas as línguas em questão,
e
depois porque todos sabem que existem línguas humanas, mas é você
quem
não quer que existem as línguas dos anjos.

E quando as duas línguas foram citadas por Paulo na mesma linha,
isto é sem
a mínima dúvida que tanto uma como a outra existem.



Henrique escreveu-
O fato mais importante deste debate, é que não há nenhum ensino bíblico para falar línguas de anjos, ou celestiais.
.
Não há, ou você não está a querer que haja ?

Ainda que eu falasse as línguas dos homens e dos anjos,
e não tivesse amor, seria como o metal que soa ou como o sino que tine.

1 Coríntios 13:1

Qual das duas línguas você deseja que seja negada ?,,,, qualquer que você
negue, já a outra terá de ser negada, por as duas estarem na mesma linha
e citadas como línguas.

E a outro a operação de maravilhas; e a outro a profecia;
e a outro o dom de discernir os espíritos;
e a outro a variedade de línguas;
e a outro a interpretação das línguas.

1 Coríntios 12:10

Para as línguas dos homens existem interpretes, e quem sabe interpretar,
de
igual forma sabe falar as mesmas línguas, mas esse dom de interpretação
de
línguas é um dom de DEUS para interpretar as línguas desconhecidas.



Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:Quanto aos anjos falarem língua dos homens com os homens, é normal,
pois de outra forma não seriam entendidos.
Henrique escreveu-

Sim isto é normal, mais que isso, é o correto, mais uma constatação que anjos falam como homens, até mesmo Deus faz assim. Onde está a língua
'de anjos'?
.
Está descrita como existente, assim como as línguas dos homens,
e na mesma
sentença, e estas são desconhecidas dos homens,
dai existir o dom de interpretar.




Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:O que fazer então ?... "riscar" todos os versículos que sejam únicos naquilo
que tiverem escrito ?

Sendo assim, você entende que os anjos não sabiam falar, e assim
tiveram de aprender a linguagem do homem para poderem comunicar com
DEUS ?

Os restantes textos são os que tem escrito acerca das línguas
estranhas, mas não estranhas só para os presentes, mas sim para
qualquer um na terra, os quais nada entendem disso que é falado em
mistérios para DEUS.
 
Henrique escreveu-
Jamais faça uma doutrina baseado em um único versículo.
Certamente criará confusão, procure textos que esclareçam o assunto.
.
Jamais diga que o Tzaruch faz uma doutrina, porque a doutrina por ele
falada
é a Doutrina de DEUS, e lembre-se que é mais que um versículo.

E confusão está você a fazer, porque sabe que existe variedade de dons,
e
sabe que existem as línguas dos homens, mas quer negar que os anjos
tenham
a sua própria língua.

Procure então saber se retiraria do corpo o membro que é a língua, e depois
tente ver quem entenderá esse que não tem língua para falar.



Henrique escreveu-
Talvez em outro tópico possa de demonstrar 'todos os versículos que sejam únicos'.
.
Certo, mostre, e depois diga qual desses versículos únicos fala a mentira.

Aproveite para apresentar o único versículo do ladrão na cruz ao lado de
JESUS, e lembre-se da "doutrina" que você tentou ensinar com base nesse
único versículo
.




Henrique escreveu-
Quando se tem dúvidas a respeito de algum assunto, o correto é seguir os textos mais claros, depois os mais difíceis, sem nunca os colocar em contradição.
.
E não foi isso que foi feito ?,..... tem um único texto dentro do contexto,
que fala
da língua dos anjos, depois tem outros textos sobre línguas
desconhecidas, de
igual forma tem textos que falam sobre ninguém
entender, e ainda a dizer que
nessas línguas eles falam para DEUS.

Qual foi então a contradição que você encontrou e não apresentou ?



Henrique escreveu-
Onde escrevi que anjos não sabiam falar, satanás falou com Deus e outros anjos antes da criação do homem, da terra...
.
(você não tinha escrito, mas ao dizer que não existe língua dos anjos, é o
mesmo
que dizer que eles não tinham língua antes da existência da terra)

Muito bem, finalmente você chegou no assunto, se o homem é posterior a
essas "conversas", e se até as línguas mais antigas já estão extintas ou
quase extintas na terra, qual seria então a língua falada antes da existência
do homem ?                 (serão linguas desconhecidas ?)

Como, ou qual das línguas faladas na terra foi usada antes de existir terra ?

Será que já entendeu que antes de existir a terra já os anjos falavam com
DEUS, e essas são línguas desconhecidas para os homens, e mesmo o
que fala não sabe o que diz ?




Henrique escreveu-
Quanto aos ' textos são os que tem escrito acerca das línguas estranhas,
mas não estranhas só para os presentes, mas sim para qualquer um na
terra,'; isto é uma conclusão sua, não bíblica.
.
Porque o que fala em língua desconhecida não fala aos homens,
senão a Deus; porque ninguém o entende, e em espírito fala mistérios.

1 Coríntios 14:2

E você acha mesmo que esse texto é uma conclusão do Tzaruch ?... leia
bem,
está escrito que quem fala em língua desconhecida não fala aos
homens,
mas sim a DEUS, ora, se fosse só aos homens presentes,
nunca poderia
estar escrito que não fala aos homens.

O texto ao dizer, "ninguém o entende", é muito claro, porque se existir
alguém que
entenda, já não se poderá dizer que é NINGUÉM.



Segunda resposta com 671 Palavras e 3619 letras bem menos que a sua,
terá alguma reclamação por ser menor que 808 Palavras e 4901 Caracteres ?












--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor
Voltar ao Topo Ir em baixo
T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



Mensagens : 2132

Sexo : Masculino
Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972
Idade : 44
Localização : Planeta Terra
. : Religião- DEUS

MensagemAssunto: Re: O Dom Espiritual de Línguas !!!    Dom Set 21, 2014 7:06 pm

.


http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10618p100-o-dom-espiritual-de-linguas


.



.




Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:Henrique, porque motivo para tudo que falou das comparações, afirmou
que Paulo não fez tudo, e quando chegou à parte da língua dos anjos
em vez de dizer que falava algumas, você NEGOU e falou que Paulo não
afirmou ter falado idiomas de anjos ou de os ter ouvido ?

Então, todas as comparações servem no sentido de não estarem em
completas, já as línguas dos anjos só serve para negar é ?


(assim também não existem línguas na terra porque Paulo não falava todas, .... será ? )

Dou graças ao meu Deus, porque falo mais línguas do que vós todos.
Todavia eu antes quero falar na igreja cinco palavras na minha própria
inteligência, para que possa também instruir os outros, do que dez mil
palavras em língua desconhecida.
1 Coríntios 14:18-19

Paulo falava mais línguas do que todos, incluindo línguas desconhecidas.


A alusão que Paulo fez foi somente a coisas que EXISTEM, ou que são
possíveis de serem feitas, em parte nenhuma falou que teria TUDO isso
em si mesmo.

Apenas falou, ainda que tudo isso tive-se ou fizesse, sem amor nada lhe
valeria ou teria valor.  

Henrique respondeu-

Paulo tinha fé? Sim, certamente, mas não transportou montes, Paulo falava vários idiomas, sim ele mesmo nos afirma no versículo que citou, mas falava todos os idiomas? Não. Também não há nenhuma alusão que tenha falado língua de anjo ( celestial ).
 
.
Porque, se eu orar em língua desconhecida, o meu espírito ora bem,
mas o meu entendimento fica sem fruto.

1 Coríntios 14:14

Paulo sabia com certeza orar em língua desconhecida, pois ele mesmo
fala que o seu espírito ora bem se assim o fizer, e sabe de igual forma que
o seu entendimento fica sem fruto.

(Paulo não diz "se eu ora-se", ele diz sim, "se eu orar".)

Mas a questão nem é se Paulo falava ou não a línguas dos anjos, mesmo ele
dizendo que falava mais línguas que todos, mas sim o fato de Paulo ter ali
citado essa língua dos anjos juntamente com a língua dos homens, e mesmo
assim você quer negar a existência dessas línguas dos anjos.



Henrique escreveu-
Insiste em um versículo pois não tem apoio de outra passagem, assim está a cometer erro.
.
Erro comete você, porque quer negar um texto único, como se o texto não
fala-se a verdade, e depois não segue os restantes textos e contexto para
entender que as línguas desconhecidas são as línguas dos anjos.



Henrique escreveu-
Vou dar um exemplo:

De outra maneira, que farão os que se batizam pelos mortos?
Se absolutamente os mortos não ressuscitam, por que então se batizam
por eles?
1 Coríntios 15:29



Paulo afirma aqui que mortos NÃO ressuscitam, assim podemos
considerar isto uma doutrina e desconsiderar outros textos?
Não faça assim.
.
Paulo não afirma NADA DISSO, isso é uma interpretação sua, Paulo está
a fazer uma PERGUNTA, dai ele perguntar porque motivo se batizavam em
nome de JESUS, se JESUS não tivesse ressuscitado.

Não faça assim irmão, isso ai não é uma contradição da Palavra que precise
de outros textos, precisa sim de ler a interrogação (????) no fim das linhas.




Henrique escreveu-
No versículo citado, ( 1 Co 14.18-19 ) língua desconhecida é o mesmo que
língua estranha, e que ninguém entende, por ser desconhecida!
Mas são idiomas de  homens! Paulo afirma e confirma no texto, quando fala
que 'serei estrangeiro'.

Por que ignora isto?
.
Onde você leu que é tudo idiomas de homens ?...... e onde entraria os
idiomas
dos anjos ?

E o que é "estrangeiro", senão alguém que está em um lugar ao qual não
pertence ?

Sou peregrino na terra; não escondas de mim os teus mandamentos.
Salmos 119:19

Todos estes morreram na fé, sem terem recebido as promessas;
mas vendo-as de longe, e crendo-as e abraçando-as,
confessaram que eram estrangeiros e peregrinos na terra.

Hebreus 11:13

Todos somos estrangeiros na terra, e ao estar cá, para nós todos que vierem
de fora são chamados de estrangeiros.

Mas aquele, cuja genealogia não é contada entre eles,
tomou dízimos de Abraão, e abençoou o que tinha as promessas.

Hebreus 7:6

Sem pai, sem mãe, sem genealogia,
não tendo princípio de dias nem fim de vida,
mas sendo feito semelhante ao Filho de Deus,
permanece sacerdote para sempre.

Hebreus 7:3

Melquisedeque era um estrangeiro na terra, e muito antecedente à existência
da terra, dai não ter princípio de dias.


Porque o que fala em língua desconhecida não fala aos homens,
senão a Deus; porque ninguém o entende, e em espírito fala mistérios.

1 Coríntios 14:2

Está escrito que falar em língua desconhecida é falar a DEUS, e não
aos homens, porque NINGUÉM O ENTENDE, porque ignora isto ?


Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:Henrique Escreveu-
Se, pois, eu não souber o sentido da voz, serei estrangeiro para aquele que fala, e o que fala será estrangeiro para mim.
1 Coríntios 14:11

Dou graças ao meu Deus, porque falo mais línguas do que vós todos.
1 Coríntios 14:18

Está escrito na lei: Por homens de outras línguas e por lábios de estrangeiros falarei a este povo; e nem assim me ouvirão, diz o Senhor.
1 Coríntios 14:21


Henrique escreveu antes-
Neste capítulo Paulo dá especial atenção ao dom de falar outros idiomas, mas não faz nenhuma menção de idioma de anjo, mas faz várias em relação a idiomas humanos, como pois podemos chegar a conclusão que se refere a idioma de anjos?
.
Tzaruch tinha respondido.
Você só apresentou os versículos que lhe interessavam,
considere pois também os seguintes, e veja se tem algum
idioma humano.
 

Henrique escreveu agora-
Na verdade apresentei os versículos que estás a ignorar, e não me explicastes
como eles se 'encaixam' no texto, pois só falam de línguas de homens.  
.
E quem ignorou seja o que for Henrique ?,,, você apresentou uns textos que
só falam sobre idiomas humanos, e sobre isso nada tem sobre idiomas dos
anjos, logo nada tem a explicar, mas os textos que você tinha ignorado,
esses
foram apresentados, e você continuou a ignorar esses textos.



Henrique escreveu-
Assim de idiomas humanos, temos vários textos que nos falam, mas de idiomas 'de anjos' nenhum, exceto 1Co 13.1, e ainda fora do contexto do capítulo.
.
Nada está fora do contexto, pois segue na mesma frase onde está de igual
forma idiomas dos homens, entretanto tem vários textos a dar suporte a
esses
idiomas desconhecidos, que são dos anjos.

Ainda não reparou que tem textos que se enquadram nos idiomas dos
homens, 
e tem outros que já não se podem enquadrar ?....... então,
esses outros textos
das línguas desconhecidas, são sobre os idiomas
(línguas) dos anjos.




Henrique escreveu-
Porque ignora todos estes versículos? Veja que elas estão entre os versículos que citou!
.
Nada foi ignorado, foi você quem ignorou os textos que faziam a referência
aos idiomas desconhecidos, tanto é que nem os citou, e veja que está tudo
dentro das mesmas páginas e no mesmo contexto.


Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:Mas vir dizer que idiomas desconhecidos é o mesmo que idiomas
estrangeiros da terra, não faz nenhum sentido, porque esses idiomas
não seriam desconhecidos dos homens, apenas o são para alguns que
não sabem falar essa língua.

E mesmo não sabendo certas línguas, por certo muitas são fáceis de
identificar.
Dou graças ao meu Deus, porque falo mais línguas do que vós todos.

Todavia eu antes quero falar na igreja cinco palavras na minha própria inteligência, para que possa também instruir os outros, do que dez mil palavras em língua desconhecida.

1 Coríntios 14:18-19


Henrique respondeu-
Basta ler estes versículos, assim como os outros, sem mutilar o texto, e chegaremos a conclusão que quando Paulo fala de língua desconhecida, certamente se refere a idiomas que os ouvintes reunidos não conhecem,
e por isto é estranho, é isto que faz todo o sentido.
.
Isso não faz o mínimo de sentido, um dom dado para falar outros idiomas
da
terra, mas os presentes não saberem esses idiomas, e teria de ter um
interprete
para estar ali a dizer o que se estava a falar.
 
Ora, isso aconteceu em Pentecostes, mas quando estavam presentes
os outros
que sabiam essas línguas, e assim ficaram admirados por tal
acontecer.

 
Agora você vir dizer que esse dom é assim só com línguas da terra,
que lógica teria
nisso tudo ?...... falar na igreja em Russo, e depois ter
um interprete que recebeu
o dom para interpretar para Português ?
 
Certamente você não está a pensar com o devido raciocínio, que isso
não é
nem nunca seria como quer apresentar, interprete é para idiomas
que ninguém
na terra conhece.




Aqui estão escritas 579 Palavras e 3170 Caracteres, por certo é possível
responder.












--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor
Voltar ao Topo Ir em baixo
T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



Mensagens : 2132

Sexo : Masculino
Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972
Idade : 44
Localização : Planeta Terra
. : Religião- DEUS

MensagemAssunto: Re: O Dom Espiritual de Línguas !!!    Dom Set 21, 2014 7:06 pm

.




Henrique escreveu-
Certos idiomas são fáceis de serem reconhecidos, mais a maioria não, mesmo por tu que fala vários idiomas, certamente não saberia identificar quando alguém falar em tupi-guarani, por exemplo.
 
.
E se alguém escutar esse idioma por diversas vezes, com facilidade no
futuro
irá conseguir identificar essa ou qualquer outra língua, porque os
idiomas que
alguém poderá identificar, são aqueles que já estão
familiarizados, ainda que
não entenda uma única palavra.

E essa não é língua desconhecida.

Entretanto o Tupi Guarani é facilmente identificado pelos brasileiros, pelo
menos
por quem já tenha escutado, e ainda porque era o idioma dos índios
aquando
da colonização, e que influenciou o atual Português do Brasil.
 
Luxemburguês é uma mistura de Alemão e Francês, e basta escutar para
saber
que não é uma nem outra, mas as duas línguas ao mesmo tempo.
 
Russo e países próximos tem uma linguagem e fonética semelhantes,
mesmo
sem saber distinguir qual a língua falada, sabe-se que é da Europa
de Leste.




Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:Quem na terra fala uma língua ou 10 línguas da terra, sabe o que diz, de
outra forma não sabe falar essas línguas, o interprete é sempre para
línguas desconhecidas, dai dever orar para saber interpretar, se fosse
um idioma da terra, um tradutor chegaria.

tra·du·tor |ô|
(latim traductor, -oris, o que transfere)
adjetivo e substantivo masculino
Que ou aquele que traduz.

in·tér·pre·te
(latim interpres, -etis, agente entre duas partes, intérprete, tradutor)
substantivo de dois gêneros
1. Pessoa que traduz numa língua o que ouve ou lê noutra.

"intérprete", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013, http://www.priberam.pt/DLPO/int%C3%A9rprete [consultado em 24-08-2014].

"tradutor", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013, http://www.priberam.pt/DLPO/tradutor [consultado em 24-08-2014].

Intérprete e tradutor são sinônimos.
.
São, mas se mandar alguém interpretar, este poderá o fazer por suas
palavras, e com a sua interpretação sem recorrer à tradução exata
palavra por palavra.

Porque se interpretar e traduzir são a mesma coisa, então temos uma
palavra repetida, o que não faria muito sentido.


Veja o seu caso, você interpretou erradamente as palavras de Paulo, e para
isso não precisava de traduzir, mas sim verificar a interrogação no fim (???).
 

Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:Interpretar é um assunto, traduzir é outro, embora estejam relacionados,
a interpretação envolve a forma como é interpretado de uma língua para
a outra, traduzir, é palavra a palavra .  


Henrique escreveu-

Verdade? Porque então a Bíblia não é traduzida ' palavra a palavra'? em quais idiomas isto seria possível?
.
E não é a bíblia traduzida o mais próximo possível ?,,, interpretação é aquilo
que os homens fazem do que está escrito no próprio idioma.
 
Veja o caso do que acontece neste tópico, não tem nada mais para traduzir,
no entanto você interpreta de uma maneira, mas está escrito de outra.



Henrique escreveu-
O problema é que estás a fazer muitas conclusões, mas não tens apoio
bíblico, pois se todo o raciocínio depende de um único versículo e ainda fora do contexto.
.


Henrique Escreveu antes-
e chegaremos a conclusão que quando Paulo fala de língua desconhecida,  
.
O problema é que se lhe pedir para apresentar e mostrar nas palavras do
Tzaruch uma conclusão, você não tem como o fazer. (mas você já concluiu antes)
 
O apoio está todo mostrado, até você veio apoiar ao dizer que os anjos
já falavam
antes de existir a terra, sendo que para isso teriam de ter um
idioma próprio.

 
E o versículo não é único, você é que está a olhar os textos dos idiomas dos
homens, e não explica, nem cita os outros que lhe foram apresentados.


Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:Não Henrique, idiomas desconhecidos não são da terra, porque ninguém
entende, e em mistérios esses falam a DEUS, se isto for idiomas dos
homens, então alguém entenderia e iria saber que segredos são esses.

Henrique escreveu-
Como eu disse, se eu falar em tupi-guarani, quem entenderia, ou um
idioma
que só é falado por duas pessoas, se somente uma estiver
presente, quem entenderia?  
.
Sim, mas ai você JAMAIS poderia dizer como está na Palavra, que ninguém
entende, porque existem duas pessoas que entendem.



Henrique escreveu-
Quando Paulo diz que ninguém entende, se refere aos que são da igreja de Corinto, não a todas as pessoas do planeta!

Se alguém cuida ser profeta, ou espiritual,
reconheça que as coisas que vos escrevo são mandamentos do Senhor.
1 Coríntios 14:37
.
Isso é o que você queria que fosse, ninguém é ninguém, e os idiomas que
foram falados em Coríntios no Pentecostes, estavam lá as pessoas de cada
desses idiomas para confirmarem que eles falavam essas línguas de outros
países.




Henrique escreveu-
A graça seja conosco.
.

Um abraço, fique em paz.





E nesta ultima resposta 403 Palavras e 2279 Caracteres, de novo menos do que
aquilo que respondeu em uma única resposta com 808 Palavras e 4901 Caracteres.

Tem pois algo a reclamar ?,,,, leve o tempo que entender, mas não acuse de
respostas que são menores do que a sua, dizendo que é impossível responder.














--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor
Voltar ao Topo Ir em baixo
T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



Mensagens : 2132

Sexo : Masculino
Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972
Idade : 44
Localização : Planeta Terra
. : Religião- DEUS

MensagemAssunto: Re: O Dom Espiritual de Línguas !!!    Dom Set 21, 2014 7:07 pm

.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10618p100-o-dom-espiritual-de-linguas

.


.


Irmão B.V., você pensa mesmo que poderá usar as explicações do Tzaruch,
para de alguma forma tentar mostrar que ele explicou ou falou algo errado ?

Ou ainda, que ele não está a considerar a Palavra de DEUS na totalidade ?

Como pois, poderia este dizer que é DEUS quem o ensina se assim fosse ?


 B.V. escreveu-

Então ...

Foi nos perguntado o seguinte:

Porque motivo só metade do que Paulo fala é lido, escutado e entendido ?

Estará Paulo neste texto a falar em alguma línguas desconhecida ?


Foi, também, me aconselhado o seguinte:

Irmão B.V., você quando ler e citar a Palavra acerca do dom línguas,
deve o
fazer na totalidade, e não só a parte que lhe está a favor,
lembre-se do que
Paulo falou.

Mas, se não houver intérpreteesteja calado na igreja
e fale consigo mesmo, e com Deus.

1 Coríntios 14:28

Se alguém cuida ser profeta, ou espiritual, 
reconheça que as coisas que vos escrevo são mandamentos do Senhor.

1 Coríntios 14:37

Se é um mandamento, entenda que é a vontade de DEUS.

Sendo assim ...

No mesmo critério e teor ...

Eu aconselho o seguinte:
.
Que confusão você está a fazer irmão B.V. ?... acaso o Tzaruch estará a
seguir critérios próprios ?,,,, acaso está ai algo falado que não seja o que
está escrito na Palavra de DEUS ?

Porque motivo você vem dar conselhos ?..... pensou que lhe tinha sido dado
algum conselho que não seja o mesmo que DEUS falou ?

Não se confunda irmão, nas explicações e citações do Tzaruch sobre a
Palavra de DEUS não existe critério nem teor, mas tão somente aquilo que
está escrito nas palavras de DEUS,
se tem teor e critério, são do AUTOR.


 B.V. escreveu-


Amigo Tzaruch, você quando ler e citar a Palavra acerca do dom
línguas, deve o fazer na totalidade, e não só a parte que lhe está a
favor, lembre-se do que


Paulo falou.


Mas, se não houver intérpreteesteja calado na igreja,
e fale consigo mesmo, e com Deus.
Coríntios 14:28


Se alguém cuida ser profeta, ou espiritual, 
reconheça que as coisas que vos escrevo são mandamentos do Senhor.

1 Coríntios 14:37

Mas, se alguém ignora isto, que ignore. 

Portanto, irmãos, procurai, com zelo, profetizar, e não proibais falar línguas


Mas faça-se tudo decentemente e com ordem
1 Coríntios 14:38-40

Se é um mandamento, entenda que é a vontade de DEUS.
.
Irmão B.V., verifique na página anterior (5), onde está escrito sobre esse
assunto de não proibir o falar em línguas numa resposta ao irmão Henrique....

Tzaruch escreveu-
Portanto, irmãos, procurai, com zelo, profetizar,
e não proibais falar línguas.

1 Coríntios 14:39

Existe o mandamento acerca das línguas, e é falado também para não
proibir de falar línguas
, iria DEUS dar um mandamento sobre as línguas
da terra ?
, e ao mesmo tempo também dizer para não haver proibição ?
.
..........E depois explique qual dos assuntos ficou de fora da TOTALIDADE.


Se, pois, toda a igreja se congregar num lugar,
e todos falarem em línguas,
e entrarem indoutos ou infiéis,
não dirão porventura que estais loucos?

1 Coríntios 14:23

E onde dentro de uma igreja existe ordem, se cada um falar em língua
desconhecida e não tiver algum intérprete presente para que todos entendam.


 B.V. escreveu-
E, também, no mesmo critério e teor ...

Tzaruch ...

Eu lhe pergunto o seguinte:

Porque motivo só metade do que Paulo fala é lido, escutado e entendido ?

Estará Paulo neste texto a falar em alguma línguas desconhecida ?
.
Diga lá então, apontando com detalhe, qual foi a metade do que Paulo falou,
e que o Tzaruch não leu, escutou, ou entendeu nas explicações dadas ?



 B.V. escreveu-
Paulo quando escreveu, por ver o exagero e a ênfase que os Corintos
estavam
dando ao falar em línguas estranhas ...


Em detrimento da profecia que é maior em termos de edificação da igreja ...

Quando não há quem interprete essas mesmas línguas estranhas !!!
.
Irmão B.V., qual é a sua ideia ?..... o exagero que Paulo viu, é o mesmo que
atualmente está a acontecer, e já se viu bem neste tópico.

O que Paulo falou (e não é Paulo, é DEUS a falar, Paulo de si mesmo não
manda nada) foi que quando não há interprete, que estejam calados na
igreja,
e isto não tem haver com exageros, mas sim para que seja tudo
de forma 
ordenada e para edificação dos presentes.



 B.V. escreveu-
Já, sabia de antemão, e foi lhe revelado pelo Espírito Santo , que haveria quem viesse, futuramente, a proibir o falar em línguas , na igreja ...
.
Esse foi o seu erro, nem você, nem ninguém aqui poderá apontar que 
alguém ao citar o versículo, seja ele mesmo a proibir seja o que for a
seja quem for.

Mas, se não houver intérprete, esteja calado na igreja,
e fale consigo mesmo, e com Deus.

1 Coríntios 14:28

Se você sente proibição nestas palavras, saiba que não foi o Tzaruch ou
outro irmão quem ordenou esse texto, mas foi sim DEUS, e Paulo falou
como lhe fora dado a entender.

E o que é ai "proibido" não é o falar em línguas, apenas para ficar calado
se não houver intérprete
.



E porque motivo você não respondeu à seguinte pergunta ?

Tzaruch antes perguntou-
Quantas vezes você orou para interpretar irmão B.V. ?,,,, e quantas
vezes
você interpretou ?
.
Se não responde, então quer dizer que nem uma única vez você interpretou,
mas não se preocupe, ainda não apareceu um único interprete até à data,
dai 1 Coríntios 14:28 estar sempre a ser mostrado.



 B.V. escreveu-
Então ...

Após haver escrito : 

Mas, se não houver intérpreteesteja calado na igreja,
e fale consigo mesmo, e com Deus.
1 Coríntios 14:28


Sabia e prudentemente, escreveu:<<<<<<<<<<<<<<<<<<

Portanto, irmãos, procurai,
com zelo, profetizar, e não proibais falar línguas. 

1 Corintios 14:39

 
Então ... Meu amigo Tzaruch !!!

Como você mesmo argumentou e afirmou:

Se é um mandamento, entenda que é a vontade de DEUS.
.
..."escreveu" <<<<<<<<<<<<<<<, o Tzaruch não escreveu isso, foi DEUS
quem mandou
Paulo escrever, aqui apenas foi citado.




Olhe irmão B.V., segue então a explicação desses dois textos, que você
usa um, para se defender do outro, mas não é assim.


Mas, se não houver intérprete, esteja calado na igreja,
e fale consigo mesmo, e com Deus.

1 Coríntios 14:28

Pela ordem de leitura primeiro aparece o versículo 28, e nada poderá
revogar
o que aqui está escrito, isto porque é aquele que ler e também
falar em línguas desconhecidas, que vai entender que é assim que deve
fazer, e assim deve obedecer a este mandamento.

Um irmão ao lhe mostrar esse texto, não está a proibir você de falar em
línguas
, mas sim a lembrar você, que se não houver interprete, DEUS
MANDA que esteja calado na igreja
.

O que você pensa ser proibir, é só quando não existe intérprete, se tiver
alguém a interpretar, fale sim.





Portanto, irmãos, procurai, com zelo, profetizar,
e não proibais falar línguas.

1 Corintios 14:39

Aqui, ao falar para não proibir de falar em línguas, é sim para aqueles que
possam deles mesmos proibir alguém de falar em línguas, com ou sem
intérprete
, e isto não anula o versículo 28 que é para quando não há
interprete
presente.



Será que você já conseguiu entender irmão B.V. ?,,,,, o não proibir é somente
para quem nem distingue ter ou não ter intérprete, e assim pensar em fazer
a proibição de falar em línguas desconhecidas.

Mas o versículo 28 é direto para você e restantes, e sois vós mesmos quem
deverá ler e entender
, que não estão proibidos de falar línguas, mas se não
houver
interprete, deverão ficar calados na igreja, e falar com vós mesmos,
e com DEUS, embora não saibam o que estão a dizer.


Se verificar bem o que tem ficado escrito no tópico, irá reparar que está
tudo relacionado com o fato de não haver intérprete nas igrejas, e que
neste caso se aplica o versículo 28   "se não houver intérprete, esteja calado
na igreja
" este estar calado na igreja só acontece na ausência de interprete.






E então, agora que leu esta resposta, o que tem a apontar ao Tzaruch, sobre
algo que ele não tenha falado ou explicado acerca do que Paulo falou ?
( qual metade não tinha sido falada ? )

Será que existia algum motivo para vir dizer que alguém estava a proibir
de falar em línguas ?
,,,, por certo não, mas você foi imprudente, argumentou
e afirmou coisas que não são, usando as palavras que lhe foram dirigidas,
como se pudessem ser faladas para quem as tinha escrito
para você.




Ore sim, para que além de falar línguas desconhecidas também as saiba
interpretar
, e assim edifique os irmãos na sua igreja, se isso acontecer,
então 1 Coríntios 14:28 será um mandamento que não se aplicará a você.


Enquanto não houver interprete, ESTEJA CALADO NA IGREJA, e isto não
é proibição de DEUS quanto ao falar em línguas, mas sim por não haver
nessa conversa entendimento e edificação para quem está presente.





 B.V. escreveu-
Abraço !!!

B.V.
.
Um abração, fique na paz.



















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor
Voltar ao Topo Ir em baixo
T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



Mensagens : 2132

Sexo : Masculino
Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972
Idade : 44
Localização : Planeta Terra
. : Religião- DEUS

MensagemAssunto: Re: O Dom Espiritual de Línguas !!!    Dom Set 21, 2014 7:07 pm

.


Então irmão B.V., nada mais tem a dizer sobre o que o Tzaruch não tenha
falado,
lido, ou entendido do que Paulo tinha falado ?


 B.V. antes escreveu-
E, também, no mesmo critério e teor ...

Tzaruch ...

Eu lhe pergunto o seguinte:

Porque motivo só metade do que Paulo fala é lido, escutado e entendido ?

Estará Paulo neste texto a falar em alguma línguas desconhecida ?
.

Onde está essa metade que perguntou ao Tzaruch, usando o que ele mesmo
para você tinha escrito ?




A sua resposta ao que ficou escrito, resume-se a você falar da sua pessoa ?

 B.V. escreveu-

Meus irmãos e amigos !!!

Aceitei a JESUS CRISTO como meu Único e Suficiente Salvador há mais
de 35 anos atrás!!!

Na época, no momento da minha conversão aos caminhos do Senhor ...

Fui, também, batizado com o Espírito Santo e comecei a falar a língua celestial !!!

De lá para cá ...

Já participei de inúmeras reuniões onde o Espírito Santo desceu e operou maravilhas sobrenaturais e extraordinárias !!!

E, também, participei de várias reuniões onde houve o falar em línguas
e a imediata interpretação das mesmas !!!
.
E como você e restantes fazem, quando não há interprete ?

Fazem como Paulo falou e é um mandamento de DEUS ?


 B.V. escreveu-

Peguei esse vídeo na NET que serve de exemplo de como eram essas manifestações do Espírito Santo ( à partir de 4:40m) :
.
Você pode dar alguns exemplos do que foi falado, para que aqui todos
também
possam ser edificados ? ( se você ainda lembrar claro)

Ao dizer "como eram", já não são assim as manifestações do Espírito
Santo nas reuniões ?



Tzaruch antes perguntou-
Quantas vezes você orou para interpretar irmão B.V. ?,,,, e quantas
vezes
você interpretou ?
.

Se quer falar da sua pessoa, responda às perguntas.



Abração, na paz.












--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor
Voltar ao Topo Ir em baixo
T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



Mensagens : 2132

Sexo : Masculino
Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972
Idade : 44
Localização : Planeta Terra
. : Religião- DEUS

MensagemAssunto: Re: O Dom Espiritual de Línguas !!!    Dom Set 21, 2014 7:08 pm

.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10618p120-o-dom-espiritual-de-linguas



.



https://www.youtube.com/watch?v=z1VqFAUJzKg

Publicado em 15/11/2013
Pastor Marco Feliciano e 600 Terreiros de Umbanda

Pastor Marco Feliciano Revela Que Teve Apoio De 600 Terreiros De Umbanda

.
Voltar ao Topo Ir em baixo
T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



Mensagens : 2132

Sexo : Masculino
Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972
Idade : 44
Localização : Planeta Terra
. : Religião- DEUS

MensagemAssunto: Re: O Dom Espiritual de Línguas !!!    Dom Set 21, 2014 7:10 pm

.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10618p120-o-dom-espiritual-de-linguas



.


B.V. escreveu-
Falando em versículo bíblico ...

Aproveito para citar, aqui, também esse:

Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente.
1 Coríntios 2:14
.
Então o irmão B.V. cita este texto para mostrar que o Henrique não pode
entender, sendo que, ele mesmo (B.V.) entende as coisas espirituais.



Será que você conseguiria aqui mostrar a todos, o que entende dessas
coisas espirituais ?
,, ou é segredo, e só você é que é edificado ?





Porque, se eu orar em língua desconhecida,
o meu espírito ora bem, mas o meu entendimento fica sem fruto.

1 Coríntios 14:14

Segundo este texto, orar em língua desconhecida, o entendimento fica
sem fruto, qual pois é o assunto que o irmão B.V. entende, se ele mesmo
não sabe interpretar o que diz ?




De outra maneira, se tu bendisseres com o espírito,
como dirá o que ocupa o lugar de indouto, o Amém,
sobre a tua ação de graças, visto que não sabe o que dizes?

1 Coríntios 14:16

Este texto diz que quem fala nessas línguas não sabe o que diz, de onde
então vem a compreensão para o homem natural (B.V.) entender estas
coisas do Espírito de DEUS ?


O que será mesmo que você sabe, e está a guardar para você mesmo ?......
se é que sabe algo, pois a ninguém ensina.






Mas o que é espiritual discerne bem tudo,
e ele de ninguém é discernido.

1 Coríntios 2:15

Quando você um dia entender este texto, ai sim, começou a entender.

















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor

Voltar ao Topo Ir em baixo
T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



Mensagens : 2132

Sexo : Masculino
Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972
Idade : 44
Localização : Planeta Terra
. : Religião- DEUS

MensagemAssunto: Re: O Dom Espiritual de Línguas !!!    Dom Set 21, 2014 7:11 pm

.



B.V.  Escreveu-
Meus irmãos e amigos !!!

O assunto neste tópico é, e continua ser, sobre as línguas desconhecidas ...
Como um dos dons espirituais !!!
E, se é espiritual, por ter como fonte e origem: O Espírito Santo ...
Pode ser, igualmente, celestial !!!
.
João respondeu, e disse:
O homem não pode receber coisa alguma,
se não lhe for dada do céu
.

João 3:27

O que você ainda não entendeu é que todos os dons são espirituais,
porque o homem não pode receber nada se do céu não lhe for dado.

Seja qual for o dom, é de cima que esse dom vem, até o dom de tocar
instrumentos musicais, habilidades, entendimento,  tudo, mas tudo o
que for um dom, é sempre do céu que vem.


Assim, você ao dizer "Pode ser, igualmente, celestial !!! ", quer isso dizer
que poderá não ser espiritual ?,,,, qual é a sua dúvida ?


B.V.  Escreveu-
O apóstolo Paulo quando faz menção de algo que é celestial e espiritual ...

Escreve como:
"As coisas do alto" ou "as coisas que são de cima" !!!

"Portanto, se já ressuscitastes com Cristo, buscai as coisas que
são de cima
, onde Cristo está assentado à destra de Deus. 

Pensai nas coisas que são de cima, e não nas que são da terra; 


Porque já estais mortos,
e a vossa vida está escondida com Cristo em Deus." 

Colossenses 3:1-3
.
Tudo é celestial, desde que seja dons ou coisas boas, a menção de
buscar
as coisas que são de cima, é procurar fazer tudo como JESUS
ensinou,
porque Ele mesmo aprendeu isso com DEUS.

Já as coisas que são da terra, é aquilo que pertence ao mundo, o qual
nós
devemos lutar e vencer, seja tentações, seja a vontade da carne,
essas são
coisas da terra.



B.V.  Escreveu-
Então ...
Foi me questionado aqui neste tópico:



Tzaruch  Escreveu-
Será que você conseguiria aqui mostrar a todos, o que entende dessas
coisas espirituais ?
,, ou é segredo, e só você é que é edificado ?

O que será mesmo que você sabe, e está a guardar para você mesmo ?......
se é que sabe algo, pois a ninguém ensina.
.
Foi questionado sim, e por alguém que aqui se identifica por Tzaruch, mas
o irmão B.V. por vezes tem "dificuldade" em fazer citações.





B.V. escreveu-
Falando em versículo bíblico ...

Aproveito para citar, aqui, também esse:

Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente.
1 Coríntios 2:14
.
Então o irmão B.V. cita este texto para mostrar que o Henrique não pode
entender, sendo que, ele mesmo (B.V.) entende as coisas espirituais.

Será que você conseguiria aqui mostrar a todos, o que entende dessas
coisas espirituais ?
,, ou é segredo, e só você é que é edificado ?
.
Na  verdade deveria citar todo o conteúdo, para que se veja de onde saiu
essa pergunta.

Aquilo que você aproveitou para citar, foi um texto que fala do homem
natural,
e até o irmão Henrique entendeu isso como dirigido a ele, dando
a entender
que ele (Henrique) não estaria a entender, e que você por ter
um dom que
"Pode ser, igualmente, celestial !!! " compreenderia perfeitamente.

Disto que está apresentado é que surgiu a pergunta, pois diz que entende
dessas coisas espirituais, se entende, deveria pois falar aos restantes.



De outra maneira, se tu bendisseres com o espírito,
como dirá o que ocupa o lugar de indouto, o Amém,
sobre a tua ação de graças, visto que não sabe o que dizes?

1 Coríntios 14:16

Este texto diz que quem fala nessas línguas não sabe o que diz,
de onde
então vem a compreensão para o homem natural (B.V.)
entender estas coisas do Espírito de DEUS ?


O que será mesmo que você sabe, e está a guardar para você mesmo ?......se é que sabe algo, pois a ninguém ensina.
.
Você também foi questionado, porque diz entender essas coisas
espirituais, no entanto 1 Coríntios 14:16 mostra claramente que se
você não souber
interpretar, então não sabe o que diz.

Se não sabe o que diz, nada mais sabe das coisas espirituais que os
outros
irmãos que não tem esse dom de línguas, porque tal dom sem
interprete
,
não dá nenhum entendimento a quem o receber.




B.V.  Escreveu-
Em momento algum falei em ser diferente ou especial , como alguns estão tentando me taxar !!!
.
Além do texto que citou para o Henrique, você também lhe falou o seguinte.


B.V escreveu:
O dom de interpretação de línguas !!!
É muito mais celestial e importante para o reino de Deus, do que o irmão, racional e naturalmente,, tenta entender !!!
.
Junte pois estas palavras, dando a entender que o Henrique está a tentar
entender as coisas racional e naturalmente, com o seguinte texto citado
para o mesmo irmão.

Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus,
porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se
discernem espiritualmente.

1 Coríntios 2:14

E veja claramente, que você se tenta mostrar diferente ou especial, porque
aparentemente discerne as coisas espirituais.


Só que você não tem o dom de interpretação de línguas, logo o falar
somente
em línguas, não é assim tão importante como pensa ser, nem
discerne mais do que aqueles que não tem esse dom
.


Quem mais taxou a outro foi você mesmo, com o texto citado e com o
que falou para o mesmo irmão dizendo que ele só racional e naturalmente
tenta entender.



B.V.  Escreveu-
Mostro , através das Escrituras Sagradas, que não há nenhum segredo !!! 
.

Porque o que fala em língua desconhecida não fala aos homens,
senão a Deus; porque ninguém o entende, e em espírito fala mistérios.

1 Coríntios 14:2

Existe segredo e mistérios sim, porque você diz que fala em língua
desconhecida.

De outra maneira, se tu bendisseres com o espírito,
como dirá o que ocupa o lugar de indouto, o Amém,
sobre a tua ação de graças, visto que não sabe o que dizes?

1 Coríntios 14:16

E como não sabe interpretar, TAMBÉM NÃO SABE O QUE DIZ, o que o
torna tão entendido nas coisas celestiais, como aqueles que não tem
o dom de línguas desconhecidas, pois você
não sabe interpretar.



B.V.  Escreveu-
Está tudo bem esclarecido na Palavra de Deus !!!
.
Está sim, dai que sem o dom de interpretar, está escrito que o seu
entendimento fica sem fruto, por isso mesmo você não poderá falar
das coisas celestiais, pois não tem entendimento para tal.

Na verdade o seu entendimento das coisas celestiais é igual ao mesmo
entendimento que o irmão Henrique tem, caso discorde, e diga que sabe
mais
, então deverá ensinar aos restantes irmãos, para que também eles
sejam edificados e aprendam as coisas de cima.

Se não quiser ensinar, é porque está a fazer segredo, e que guarda o
conhecimento das coisas celestiais só para você mesmo.



B.V.  Escreveu-
Só estou seguindo as instruções da Palavra de Deus para um comportamento
celestial e espiritual
.

Por isso, o que fala em língua desconhecida,
ore para que a possa interpretar.

1 Coríntios 14:13

Se está seguindo as instruções da Palavra, por certo ora para que possa
interpretar.


Mas, se não houver intérprete, esteja calado na igreja,
e fale consigo mesmo, e com Deus.

1 Coríntios 14:28

Mas se você não recebe o dom de interpretar, e se na igreja nesse
momento
não houver interprete, então você deverá seguir a instrução
da Palavra para ficar
calado, falando consigo mesmo e com DEUS.

Quando em outro dia houver interprete, fale então em língua 
desconhecida,
porque você não está proibido de falar essas línguas,
tem é instrução para 
não o fazer na ausência de interprete.

Siga pois essas instruções da Palavra.



B.V.  Escreveu-
de um salvo em Cristo e de quem morreu para ser vivificado por Cristo e que passa
a ter a vida escondida em Cristo. E que Este está assentado à destra de Deus !!!
.
Você diz que é um "salvo", mas está escrito que salvo será no fim, e isto
para
aquele que perseverar até chegar esse fim.



B.V.  Escreveu-
E, dentre outros dons espirituais, o de línguas desconhecidas ...

Me confirma, evidencia e embasa tudo isso !!!
.
Mas a manifestação do Espírito é dada a cada um, para o que for útil.
1 Coríntios 12:7

Como todos os dons são espirituais incluindo o dom que cada um tem
para a profissão que exerce, todos estão confirmados, e evidenciados
com
embasamento para tudo isso (você é só mais um entre todos).



B.V.  Escreveu-
Abraço forte !!!

B.V.
.
Abração, na paz.
















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor
Voltar ao Topo Ir em baixo
T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



Mensagens : 2132

Sexo : Masculino
Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972
Idade : 44
Localização : Planeta Terra
. : Religião- DEUS

MensagemAssunto: Re: O Dom Espiritual de Línguas !!!    Dom Set 21, 2014 7:13 pm

.


B.V. escreveu-
Então ...
Foi escrito aqui:

O que você ainda não entendeu é que todos os dons são espirituais
porque o homem não pode receber nada se do céu não lhe for dado.
Seja qual for o dom, é de cima que esse dom vem, até o dom de tocar
instrumentos musicais, habilidades, entendimento,  tudo, mas tudo o 
que for um dom, é sempre do céu que vem.


Assim, você ao dizer "Pode ser, igualmente, celestial !!! ", quer isso
dizer
que poderá não ser espiritual ?,,,, qual é a sua dúvida ?


B.V. Escreveu
Trata-se, claramente, de uma opinião pessoal de quem não entendeu e não interpretou , corretamente, o que foi escrito por mim ...
.
Será que foi ?.... as palavras são suas, e as mesmas só tem um sentido.

Você colocou o verbo "poder" no indicativo do presente, (ele-ela-você
pode
) sendo isto uma indicação, se fala-se "é" não restariam dúvidas.

Quando escreveu "Pode ser," isto implica uma duvida, e nunca uma
certeza, dando a entender que poderia ser, e ao mesmo tempo não
garante que seja "igualmente, celestial".


O certo era ter escrito que "É IGUALMENTE CELESTIAL", isto sim, não
deixa margem de duvida.

Mas pode ser que você não entenda, ou pode ser que pense que está
a entender mas não está.


B.V. escreveu-
E que não sabe ou não quis que aparecesse o significado de igualmente !!!
.
Porque não ?.... o "igualmente" está em vermelho assim como toda a
parte citada, e esse "igualmente" está depois do "Pode ser", sendo
este ultimo o que causa a dúvida, e não o "igualmente", pois se sabe
que está a fazer comparação.



B.V. escreveu-
Ou, simplesmente, distorceu e mudou a direção da informação passada para
dar suporte à suas próprias conclusões e aos seus  argumentos acusatórios !!!
.
Pode ser que você ainda não tenha entendido que nada foi distorcido ou
mudado de direção.


Exemplo: a palavra "homem" pode ser interpretada como "ser humano"
ou "ser humano do sexo masculino".

Se não entende que o "pode ser" indica mais que uma possibilidade,
e que a outra seria o contrário de "igualmente", isso já é um problema
seu com o Português e o tempo e conjugação dos verbos.

Se tem a certeza de algo, diga "é celestial" e não restará dúvidas.


B.V. escreveu-
Foi escrito, também :

Aquilo que você aproveitou para citar, foi um texto que fala do homem 
natural,
 e até o irmão Henrique entendeu isso como dirigido a ele, dando 
a entender
 que ele (Henrique) não estaria a entender, e que você por ter 
um dom que
 "Pode ser, igualmente, celestial !!! " compreenderia perfeitamente.


Outra opinião pessoal com uma aparente intenção de maldade !!!
.
Será opinião ?.... segue pois a confirmação.

B.V. escreveu na primeira resposta da corrente página (6)
Então ...
Só contei, resumidamente, a minha experiência pessoal ...
Para enfatizar o assunto do tópico:
Línguas espirituais e suas interpretações, igualmente, espirituais !!!
Mas não falei só de minhas experiências, não !!!
Tem o vídeo e os versículos citados !!!

Falando em versículo bíblico ...
Aproveito para citar, aqui, também esse:

"Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente."
1 Coríntios 2:14 

B.V.

""""logo após o vídeo B.V. responde de novo""""


B.V. escreveu-
O dom de interpretação de línguas !!!

É muito mais celestial e importante para o reino de Deus, do que o irmão, racional e naturalmente,, tenta entender !!!


Henrique respondeu-
Já estou me acostumando a ser chamado assim, como se os irmãos fossem superiores. Porém os 'superiores' não sabem explicar as escrituras, ou não tem este dom?
.
Então, é opinião, ou aquilo que se pode ler ?,, você fala das suas
experiência pessoais, e que para você o Henrique não entende, e depois
"aproveita" para citar um versículo que não tem relação com o assunto, a
não
ser para dizer que tem pessoas que não entendem estas coisas.


B.V. escreveu-
Maldade esta que é a possível tentativa de causar contenda entre dois irmãos que estão debatendo princípios bíblicos acerca da Palavra de Deus !!!
Henrique escreveu nesta página.
  Irmão B.V

Estas a falar com um pecador, salvo pela ,misericórdia e graça de Deus.

Tu que és vivificado espiritualmente por Cristo, regenerado pelo Espírito, participante da graça, que vive com o Espírito, aquele que é abençoado, e vive nas regiões celestiais com Deus,

queira usar a sabedoria toda que tem, e fazendo como Paulo e os apóstolos, expor as escrituras de forma que os mais humildes
compreendam.
.
E qual seria a contenda causada pelo Tzaruch ?..... pelas palavras do
Henrique
bem se pode ver, que você se mostra entendido nas coisas
celestiais, mas a ninguém quer ensinar
.

Se existe contenda entre vocês dois, é na conversa que tem falado entre
vocês mesmos.

Maldade,,,, só se for da sua parte, porque você não viu nada citado que
tenha sido inventado, mas tão somente o que tem falado.



B.V. escreveu-
E não dando opiniões pessoais formadas e cheias de acusações ...
.
Qual acusação ?..... citação do que você mesmo falou ?,, é isto acusar ?

E com provas do que o próprio Henrique lhe respondeu ?


B.V. escreveu-
Para tentar, também, desmentir e anular a real presença do reino de Deus no nosso meio !!!
.
Irmão B.V., faça ao favor de medir as palavras, e ver bem o que escreve,
e como o escreve.


Deveria pois ser verdadeiro, porque o Tzaruch não desmentiu nem anulou
nada do que você aponta.


Porque você  foi "defendido" aquando da existência ou não existência
do
dom de línguas estranhas e dos anjos, do qual o Henrique colocava
isso em 
questão, e sobre isso você não se veio queixar nem falar coisas
como agora
está a fazer.

Também o Tzaruch não negou ou duvidou que você fala em línguas
estranhas, qual é então a acusação que está aqui a fazer ?

Tenha então tento na língua, e se por acaso o Tzaruch tentou fazer algo
como
você está aqui a acusar, FAÇA COMO ELE, E CITE ONDE ISSO ACONTECEU.


B.V. escreveu-
Prova disso que escrevo acima é essa "montagem" :
.
Pois, seu real problema é que não foi nenhuma montagem, porque tudo
são
as suas palavras, e suas intenções, que pela resposta do Henrique
já foram
de igual forma confirmadas e citadas.

Nem você tem nada a apontar ao Tzaruch, se realmente tivesse já o teria
feito
.

B.V. escreveu-
Falando em versículo bíblico ...
Aproveito para citar, aqui, também esse:

Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente.
1 Coríntios 2:14

Então o irmão B.V. cita este texto para mostrar que o Henrique não pode 
entender, sendo que, ele mesmo (B.V.) entende as coisas espirituais.

Será que você conseguiria aqui mostrar a todos, o que entende dessas
coisas espirituais ?
,, ou é segredo, e só você é que é edificado ?


Se os irmãos tiverem vontade e disposição para conferir ...
Irão perceber, claramente, que citei esse versículo ...

Para enriquecer o assunto falado aqui !!!
.
Você não enriqueceu assunto nenhum, falou de você mesmo e da sua
experiência pessoal, ora isto nada de novo acrescentou, pois como o
Henrique havia pedido, nada da sua experiência edificou os presentes
porque não sabe interpretar.


Depois, sobre essa experiência pessoal, e do "vídeo" apresentado, citou
o texto de 1 Coríntios 2:14, que fala de quem não entende essas
experiências
pessoais e espirituais.

O texto citado não enriquece o assunto em nada, apenas lhe serviu para
apresentar e demonstrar, que os que não entendem são homens naturais,
e você por certo não se incluiu nesses homens que não entendem, mas
serviu para o Henrique, por ele estar a lhe fazer certas perguntas acerca
do vídeo que postou.


Dai que logo de seguida diz que o Henrique tenta entender o dom de
interpretação de línguas de forma natural e racional, mas esqueceu que
você mesmo não tem esse dom.


B.V. escreveu-
E, se eu tivesse a intenção de dirigi-lo a alguém ...
Seria para o amigo Tzaruch, pois 1 Corintios 2:14 foi citado por mim...
.
Pois, aconteceu que você teve intenção de dirigir para o Henrique, dai ele
lhe ter respondido da seguinte forma.

Henrique escreveu nesta página.
  Irmão B.V
Estas a falar com um pecador, salvo pela ,misericórdia e graça de Deus.

Tu que és vivificado espiritualmente por Cristo, regenerado pelo Espírito, participante da graça, que vive com o Espírito, aquele que é abençoado, e vive nas regiões celestiais com Deus,

queira usar a sabedoria toda que tem, e fazendo como Paulo e os apóstolos, expor as escrituras de forma que os mais humildes
compreendam.
.
Você não precisa de dizer claramente as suas intenções ..... pois elas
se podem ver e ler claramente no restante daquilo que escreve.

Assim como se pode ver que você tenta falar de coisas que não tem
entendimento nenhum, o que sabe é o que todos sabem e está
escrito na Palavra de DEUS.


A prova disso é que nada de novo acrescentou, porque não sabe
interpretar a língua desconhecida que fala
.


B.V. escreveu-
Exatamente, em uma resposta dada ao Tzaruch (em complemento a uma resposta dada a ele na página 6, deste tópico, na Seg 25 Ago 2014, 20:10)e não ao irmão Henrique ...
.
Pois, quantas perguntas você deixou de responder neste tópico ?

E segundo aquilo que escreveu nessa resposta apontada.

B.V. escreveu
Fui, também, batizado com o Espírito Santo e comecei a falar a língua celestial !!!-----

Que fruto teve o seu entendimento, se não sabe interpretar aquilo que diz ?

Por certo o homem natural que existe em você não entende essas coisas
que diz que sabe, logo 1 Coríntios 2:14 será bem aplicado ao seu caso.


B.V. escreveu-
Como a "montagem" bem feita, bem colorida, bem atrativa e bem bonita...
Quis mostrar !!!
.
Por certo isto já é rotina.

Então, mostre lá agora depois desta resposta, qual foi a montagem feita ?

B.V. escreveu-
É uma pena que tenho que vir aqui mostrar tal comportamento !!!
.
No amor não há temor, antes o perfeito amor lança fora o temor;
porque o temor tem consigo a pena, e o que teme não é perfeito em amor.

1 João 4:18

O tal comportamento que foi apontado e ao qual você "reagiu", é aquele
que está exposto nas suas respostas ao irmão Henrique.


B.V. escreveu-
Mas, como o texto todo ...
Só foi dirigido a mim ...
A maioria da frases começando com:
Você isso ... Você aquilo !!!
.
Pois, assim não terá duvidas que é para você que as perguntas estão a
ser dirigidas, e com base naquilo que afirma.

B.V.  Escreveu-
Então ...
Foi me questionado aqui neste tópico:---

Você também se refere a você mesmo diretamente, qual é então o
problema
de lhe ser falado diretamente ?


B.V. escreveu-

Realmente, uma lástima que isso se faça necessário !!!
.
Suas intervenções sempre se mostraram desnecessárias, e ao usar a
palavra "lástima" uma vez mais o confirmou.


Tzaruch escreveu-
Um irmão ao lhe mostrar esse texto, não está a proibir você de falar em
línguas
, mas sim a lembrar você, que se não houver interprete, DEUS
MANDA que esteja calado na igreja
.

O que você pensa ser proibir, é só quando não existe intérprete,
se tiver alguém a interpretar, fale sim.
.
Então, aquele que quer fazer, sabe-se lá quantas coisas que você
apontou,
mas que na verdade não o provou, é o mesmo que diz para
você falar sim
em línguas desconhecidas quando tem interprete.

É também o mesmo que pela Palavra mostrou e apresentou as provas
de
que existe sim a língua dos anjos, sendo esta desconhecida, e sobre
estes
assuntos você não chamou de lástima.

Mas quando o assunto está também na Palavra, mas não lhe convém,
ai
você vem e "lastimadamente" faz como agora fez.

Nem quando veio fazer uso das palavras do Tzaruch contra ele mesmo,
você teve motivo para falar, quanto mais agora.



B.V. escreveu-
B.V.
.
Irmão B.V., você pensa mesmo que é um homem sozinho aqui deste lado ?

Pensa mesmo, que alguém por si mesmo quando escreve algo, já viu
todas as possibilidades para as mais diversas perguntas que poderiam
surgir acerca dessas palavras escritas ?

E que, qualquer pergunta ou acusação que seja feita, já as palavras ou
as
provas para a defesa foram lidas e estão escritas no tópico ou em
qualquer
outro lugar deste fórum.

Pensa mesmo que é um homem sozinho aqui deste lado, e que dele
mesmo
consegue ter todas estas coisas pensadas e preparadas muito
antes de
que elas aconteçam ?

Acha mesmo possível alguém discernir cada frase, cada palavra, e até
cada letra da escrita de outro alguém, e saber as intenções, sentimentos
e
emoções  por detrás dessas vossas escritas ?

Se pensa, está errado, pois este homem disse, diz, repete, e dirá no futuro,
É DEUS QUEM ME ENSINA, assim como ELE mesmo disse que viria me
ensinar a sua Palavra, e que estaria presente.

Por isso mesmo as vossas acusações nunca são provadas, mas muitas
vezes foram requeridas as provas.



Certo dia, um irmão escreveu assim.

""""O fim mostrará e , se necessário for, justificará os meios""""


Para ele e para você, abração, fiquem na paz.

















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor
Voltar ao Topo Ir em baixo
T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



Mensagens : 2132

Sexo : Masculino
Inscrição em : 08/02/2014 Nasceu em : 15/05/1972
Idade : 44
Localização : Planeta Terra
. : Religião- DEUS

MensagemAssunto: Re: O Dom Espiritual de Línguas !!!    Dom Set 21, 2014 7:15 pm

.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10618p120-o-dom-espiritual-de-linguas



.


B.V. escreveu-
Então ...
Foi me escrito aqui:

Irmão B.V., você pensa mesmo que é um homem sozinho aqui deste lado ?


Não penso nada !!!

Você é quem diz e quer que aceitemos !!!
.
Pensa sim, pois mais na frente diz várias vezes o seguinte.

B.V. escreve nesta resposta.
Mas, com muita astúcia, tempo de sobra e determinação, isso, também, é possível !!!---

Não será esta a prova que você pensa que é um homem sozinho deste lado ?


B.V. escreve no fim desta resposta.
Você  é que as "desconstrói", com muita astúcia, tempo de sobra e determinação, para dizer que não conseguimos nada !!!-----

E aqui também pensa o mesmo, por atribuir essas coisas a quem lhe fala
e não a DEUS.

Ninguém quer que aceitem nada, apenas isso é a verdade, e mais tarde
ninguém poderá apontar de que o homem tenha afirmado ter feito algo
por ele mesmo.

B.V. escreveu-
Até o presente momento, nada de extraordinário, sobrenatural ou espiritual
vimos aqui para que essa sua alegação seja considerada real e verdadeira !!!
.
Não viu ou não quer ver ?

Entretanto o Tzaruch não diz que está nos lugares espirituais, nem faz as
mesmas afirmações como você faz por falar em línguas estranhas, línguas
essas que tanto afirma serem sobrenaturais e espirituais, mas nada aqui
você mostrou ou soube explicar acerca desse mesmo assunto.


B.V. escreveu-
Vimos sim, opiniões formadas e o uso da Palavra de Deus para servir de suporte para essas mesmas opiniões !!!
.
Como anteriormente já aconteceu, no qual você falou de opiniões do
Tzaruch,
mas na verdade não conseguiu apontar nem provar uma única
opinião
, agora é exatamente o mesmo.

Se acha que consegue provar alguma opinião, tente mostrar claramente,
mas já sabe de antemão que não o conseguirá fazer.

B.V. escreveu-
Mas, DEUS o Altíssimo, o Único e Verdadeiro ...

Esse sim, sabe todas as coisas e é a Ele que teremos que prestar contas de tudo o que fizermos e falarmos !!!
.
Então, o mesmo DEUS ALTÍSSIMO, o Único e Verdadeiro é o mesmo que
falou com o Tzaruch, mas você não quer acreditar, entretanto vem aqui
falar
da sua experiência, e já quer que todos acreditem em você.


B.V. escreveu-
Pensa mesmo, que alguém por si mesmo quando escreve algo, já viu
todas as possibilidades para as mais diversas perguntas que poderiam 
surgir acerca dessas palavras escritas ?

Não sei se é o seu caso ...

Mas, com astúcia, tempo de sobra e determinação, isso é possível !!!
.
Pois, você não sabe se é o caso do Tzaruch, mas pensa que isso é
possível
de ser feito humanamente.

E ainda aponta a astúcia, o tempo, e a determinação, em vez de dar o
devido valor e Louvor a DEUS, porque o Tzaruch diz a todos que é DEUS
quem o ensina, e não ele de si mesmo que faz alguma coisa.


B.V. escreveu-
E que, qualquer pergunta ou acusação que seja feita, já as palavras ou 
as provas para a defesa foram lidas e estão escritas no tópico ou em 
qualquer
 outro lugar deste fórum.

Não sei se é, também, o seu caso ...

Mas, com muita astúcia, tempo de sobra e determinação, isso, também, é possível !!!
.
Tente então fazer o mesmo, mas sem DEUS a seu lado a ensinar.


B.V. escreveu-
Pensa mesmo que é um homem sozinho aqui deste lado, e que dele 
mesmo
 consegue ter todas estas coisas pensadas e preparadas muito 
antes de
 que elas aconteçam ?

Não sei se é o seu caso ...

Mas , com o uso da inteligência natural, tempo de sobra e determinação, isso, igualmente, é, plenamente, possível !!!
.
À, então o homem com a inteligência natural, tempo de sobra e
determinação
consegue essas coisas muito antes de elas acontecerem ?

Qual é pois o homem que sabe o futuro por si mesmo ?


B.V. escreveu-
Acha mesmo possível alguém discernir cada frase, cada palavra, e até
cada letra da escrita de outro alguém, e saber as intenções, sentimentos 
e
 emoções  por detrás dessas vossas escritas ?

Com um bom conhecimento de psicologia, muita astúcia, com um bom tempo de sobra e determinação ...

Acho sim, isso possível !!!

Claro que com muitos erros e acertos !!!

Exatamente, como ocorre nas sua intervenções !!!
.
Se é possível discernir cada palavra etc etc, porque motivo você não o faz ?

E porque motivo apontou muitos erros do Tzaruch, mas até à presente
data
NÃO CONSEGUIU CITAR UM ÚNICO ERRO ?

B.V. escreveu-
Se pensa, está errado, pois este homem disse, diz, repete, e dirá no futuro,
É DEUS QUEM ME ENSINA, assim como ELE mesmo disse que viria me
ensinar a sua Palavra, e que estaria presente.

Permita-me uma correção :

É A PALAVRA DE DEUS QUEM LHE ENSINA !!!
.
Também você quer corrigir aquele que aprende com DEUS ?

 Tzaruch escreveu-
Confirme no seguinte tópico.
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9558-a-doutrina-do-tzaruch#41880

Se você o conseguir fazer, será o primeiro, e poderá dizer que corrigiu
aquele a quem DEUS prometeu e veio ensinar
a Sua Palavra.
.
Não é de agora que o Tzaruch diz que DEUS prometeu e cumpriu, vindo
ensinar a sua Palavra.

Se DEUS ensina a Sua Palavra, claro que também é a Palavra que ensina,
mas o entender, e o discernir do que está escrito, não é do homem natural,
mas sim aquilo que vem de DEUS.

Só a Palavra de DEUS a ser entendida pelos homens, é aquilo que se pode
ver, cada um entende de uma maneira, e todos dizem que estão certos.


B.V. escreveu-
Tanto é que é com o uso Dela que você tenta ensinar o que aprende, Nela !!!
.
Então, e o que isso destoa daquilo que está escrito sobre DEUS falar que
viria ensinar ao Tzaruch a sua Palavra ?


Se DEUS ensina a entender a Sua Palavra, tem de ser mesmo com o uso
dela que é ensinado o que de DEUS é aprendido sobre a mesma.


Ora, você não corrigiu absolutamente NADA.



B.V. escreveu-
Tudo isso é muito normal !!!
.
Tudo é normal, exceto as respostas que você e outros não sabem
responder.


Tudo é normal, menos que cada um de vós pertence a uma igreja, e cada
um tem as suas crenças próprias, e negam as crenças dos outros.

Tudo é normal, mas nada é normal quando um homem que nada sabia,
e nada aprendeu com os outros homens, vem aqui explicar sobre a
Palavra
de DEUS.

E você mesmo já o confirmou em determinadas ocasiões, dizendo que
aquilo que o Tzaruch fala está biblicamente correto, e que a fonte de
pesquisa é a própria Palavra.


B.V. escreveu-
Conosco, também, é assim !!!
.
Será que é ?.... porque motivo então você não diz que DEUS falou com
você
,
e lhe disse que viria lhe ensinar a Sua Palavra, e que estaria presente ?


Porque razão você não tem astúcia, tempo de sobra e determinação para
fazer o mesmo aqui apontado a este que lhe fala ?

Qual foi a situação que o Tzaruch respondeu errado ou algo que não
fosse
o que está escrito na Palavra de DEUS ?

E se convosco é igual, qual a razão de vocês mesmos não estarem todos
de acordo uns com os outros ?,,,, mas o Tzaruch ensina o que a uns
convêm
e a outros não, e vice-versa .


B.V. escreveu-
Afinal de contas Ela é a revelação de Deus para nós !!!
.
A Palavra de DEUS é a revelação sim, mas cada um de vós entende essa
revelação como lhe foi ensinado na vossa igreja, dai o motivo de não
estarem todos de acordo com tudo aquilo que dizem e acreditam.



B.V. escreveu-
É Nela que temos e encontramos às condições para conhecer e ter o Filho de Deus !!! 
.
Se vós todos estivessem de acordo em tudo, então seria tudo de um único
consenso, mas não é assim, tanto que uns dizem que o Filho é o Pai, e já
outros sabem que primeiro e acima de tudo está o Pai, e o Filho procede
e aprendeu com esse Pai, não sendo os dois a mesma pessoa.


B.V. escreveu-
E é através Dela e do Espírito Santo que Deus nos usa para ensiná-lo ...
.
Irmão B.V., você ainda não compreendeu que apenas está a seguir uma
das
sete igrejas ?,,,, e que cada uma dessas sete igrejas tem um anjo, e
cada um
deles tem uma parte da verdade, mas nenhum em si mesmo tem
a verdade
por completo e na totalidade ?

Por isso mesmo vocês não concordam em tudo uns com os outros,
e as
vossas crenças são baseadas na Palavra, mas as crenças dos
outros
vocês não querem aceitar vindas da mesma Palavra.

Cada um de vós segue um dos sete espíritos de DEUS enviados á terra,
mas nenhum deles tem toda a verdade em si mesmo, mas sim só parte.


B.V. escreveu-
E é assim que você tem aprendido !!!
Graças a Deus por isso !!! 
.
Não irmão, não é assim que o Tzaruch tem aprendido, se fosse, ele teria
sim
aprendido com outros homens, e ao seguir um desses sete espíritos,
poderia falar e ensinar parte da verdade, e nunca a verdade por inteiro.

Mas pela Graça de DEUS, e por ELE ensinar essa verdade por completo,
então ainda hoje vós não sabeis a qual igreja (religião) o Tzaruch pertence,
pois a todos defende naquilo que estão certos, e a todos corrige naquilo
que
falarem errado da Palavra.


B.V. escreveu-
Tzaruch tinha escrito.---
Por isso mesmo as vossas acusações nunca são provadas, mas muitas

vezes foram requeridas as provas.

B.V. respondeu-
Provadas, muitas vezes, são sim !!!
.
kkkkkkk,,, e qual o motivo de não ter citado uma ou duas dessas vezes ?

Se o fizesse, quem agora fosse ler poderia confirmar, mas como não o fez,
nem o conseguirá fazer, todos irão ficar na dúvida se isso aconteceu mesmo.


B.V. escreveu-
Você  é que as "desconstrói", com muita astúcia, tempo de sobra e determinação, para dizer que não conseguimos nada !!!
.
B.V.  Escreveu-
Não sei se é o seu caso ...
Mas, com astúcia, tempo de sobra e determinação, isso é possível !!!

Então, antes não sabia se era o caso o Tzaruch, e agora declaradamente
vem dizer que ele desconstrói com muita astúcia, tempo de sobra e
determinação as coisas que vocês tentam provar ?


Pois claro que o Tzaruch não desconstrói nada, ele apenas mostra o
que
está escrito nas vossas próprias palavras, e que sobre essas provas
vocês
ficam sem resposta, e nada conseguem fazer ou dizer, nem provar.

Mas pronto, você não quer acreditar que é DEUS quem faz isso, só que já
sabe que o homem não se gloria de fazer isso de si mesmo, mas dá toda
a Glória e Louvor a DEUS dizendo que é ELE quem o está a ensinar.


B.V. escreveu-
Mas, DEUS o Altíssimo, o Único e Verdadeiro ...
Esse sim, sabe todas as coisas !!!
.
Viu, se só ELE sabe todas as coisas, e se o homem que diz e afirma que é
ELE quem o está a ensinar, diz coisas que você não sabe nem tem como
responder, isso é a prova que é esse mesmo DEUS quem o ensina.

E não o homem de si mesmo que usa de astúcia, tempo, e determinação
para fazer seja o que for.


B.V. escreveu-
E é a Ele que teremos que prestar contas de tudo o que fizermos e falarmos !!!
.
Com toda a certeza irmão B.V., por isso mesmo este que lhe fala diz a
verdade.

Para que depois não entre em julgamento, por não ter falado que DEUS
falou com ele, ou que seja acusado de falar que fez coisas de si mesmo
sem a Graça de DEUS.

Aquilo que o Tzaruch fala é a verdade, o julgamento, esse já está feito
por DEUS, porque foi ELE mesmo a falar a este homem.


B.V. escreveu-
E, como você afirmou, me dizendo :

Suas intervenções sempre se mostraram desnecessáriase ao usar a 
palavra "lástima" uma vez mais o confirmou.

Encerro aqui esse meu diálogo com você !!!
.
Foi afirmado sim, e se tiver dúvidas diga quais, pois lhe será apresentado
quando e onde veio intervir desnecessariamente.

Ao usar a palavra "lástima" e no fim nada ter provado, ou adiantado para
um melhor entendimento sobre o assunto do tópico, já isto não tinha
necessidade
.

Porque você só deveria responder e falar sobre o assunto do tópico, mas
resolveu falar acerca do Tzaruch, e é assim que faz em todos os tópicos
quando não tem como responder ás questões que lhe são colocadas.



Veja se da mesma resposta anterior você citou a restante conversa ?

Já acabou a acusação de que o Tzaruch estava a fazer uma montagem ?

Já não consegue mais mostrar tal comportamento ?

O Tzaruch já não está a desmentir e a anular a presença do reino de DEUS ?

Também o mesmo já não está com maldade a tentar causar contenda entre dois irmãos ?

É por falta dessas respostas e provas para os outros irmãos verem,
que você mostra a todos, que fez mais uma intervenção que de novo
se mostrou desnecessária.


De tudo o que lhe foi apontado e citado, nada mais teve a dizer, talvez
por falta de astúcia, falta de tempo de sobra, e falta de determinação
,
ou então, porque mesmo tendo tudo isso em excesso, de nada serviria
para confrontar a verdade daquilo que escreveu e foi citado.


B.V. escreveu-
Mas, continuo ...
Se Deus quiser e permitir ...
Contribuindo para o esclarecimento do tema proposto neste tópico !!!
.
Deve continuar sim, evitando postar textos que falam do homem natural
que não entende as coisas espirituais, porque ao fazê-lo, os outros irão
entender que você sabe, mas que a ninguém ensina ou explica como
até agora se viu por não saber interpretar.



B.V. escreveu-
Abraço forte !!!

B.V.
.
Á, agora sim, você mandou o abraço forte, na resposta anterior esqueceu.

Irmão B.V., o Tzaruch ensina e explica como DEUS lhe ensina
diretamente,
e isto não é para vos rebaixar, mas sim para vos elevar,
porque o entendimento
da humanidade acerca da verdade de DEUS
está dividida em sete partes,
e cada um de vós pensa que a sua igreja
é que tem toda a verdade.


Quando pois entenderem, e aprenderem a aceitar parte da vossa verdade,
e as restantes partes da verdade das outras igrejas e denominações, ai
sim, vós saberão a verdade por completo, e não só em parte como agora
acontece.


E continue pois a esclarecer o dom de línguas desconhecidas,
começando por orar para poder interpretar, e assim a todos edificar.





Abração, fique em paz.
















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor
Voltar ao Topo Ir em baixo
Conteúdo patrocinado




MensagemAssunto: Re: O Dom Espiritual de Línguas !!!    Hoje à(s) 10:00 pm

Voltar ao Topo Ir em baixo
 

O Dom Espiritual de Línguas !!!

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo 
Página 2 de 2Ir à página : Anterior  1, 2

 Tópicos similares

-
» Depressão: Um problema de ordem espiritual e/ou psíquico?
» A origem das línguas e das etnias
» sobre a morte espiritual do crente
» > CEIA: O pão e o vinho da ceia são uma espécie de alimento espiritual?
» No céu não entra pecado . Hino da harpa crista para seu enlevo espiritual.

Permissão deste fórum:Você não pode responder aos tópicos neste fórum
A Palavra de DEUS :: Diversos debates sobre as Escrituras :: Debates Sobre a Palavra de DEUS - Semeadores da Palavra (Arquivados)-