A Palavra de DEUS

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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.

Apocalipse 22:12
                

E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.

Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

Apocalipse 22:14
A lei e os profetas duraram até João;
desde então é anunciado o reino de Deus,
e todo o homem emprega força para entrar nele.

Lucas 16:16
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Local de apresentação de novos membros.
Seg Fev 03, 2014 10:40 pm por Admin
.

Bem vindos, aqui poderão fazer a vossa apresentação no fórum.


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 Responda se for capaz

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MensagemAssunto: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:16 pm

.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10688-responda-se-for-capaz

Assunto: Responda se for capaz    Sab 26 Jul 2014, 16:37




.



Postado por Mauro Rogério.




M.Rogério escreveu:
Pq Deus não mencionou sobre os Dinossauros ?

O áudio ficou baixo mas da pra ouvir 



.
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:17 pm

.

Tudo DEUS deixou bem explicado, só é preciso ler com atenção, seguir a
ordem que está na criação em Gênesis, e procurar saber os nomes certos
que ao longo do tempo foram se alterando, neste caso (dinossauros = répteis).


 

E foi a tarde e a manhã, o dia quarto.
Gênesis 1:19

E disse Deus: Produzam as águas abundantemente répteis de alma vivente;
e voem as aves sobre a face da expansão dos céus.

Gênesis 1:20

Primeiro os répteis começaram na água, e as aves a voarem nos céus, na
verdade réptil significa animal que rasteja, rastejar só na terra, mas DEUS
tem escrito que tiveram origem nos mares (evolução sem dúvidas).


 
Dinossauro répteis
1. Réptil
Por (SC) em 28-09-2009
O nome réptil, se origina da palavra latina "Repitile", que por sua vez, significa rastejar.
Os répteis têm pele impermeavel, coberta por placas ósseas ou escamas e respiração pulmonar.Já existiram répteis gigantes como os dinosauros, mas foram destruídos por ocasião do dilúvio.

http://www.dicionarioinformal.com.br/r%C3%A9ptil/
.




E Deus criou as grandes baleias, e todo o réptil de alma vivente que as águas
abundantemente produziram conforme as suas espécies; e toda a ave de asas
conforme a sua espécie; e viu Deus que era bom.

Gênesis 1:21

E aqui de novo diz que as águas produziram conforme a sua espécie todo o
réptil de alma vivente, fazendo assim a origem de tudo nas águas dos mares.
(também a ciência faz esta observação quando fala da evolução)





E Deus os abençoou, dizendo: Frutificai e multiplicai-vos,
e enchei as águas nos mares; e as aves se multipliquem na terra.

Gênesis 1:22

Esses répteis se multiplicaram nos mares, e as aves multiplicaram-se na terra,
até aqui "quinto dia" ainda não existiam répteis na terra.



E foi a tarde e a manhã, o dia quinto.
Gênesis 1:23

E disse Deus: Produza a terra alma vivente conforme a sua espécie;
gado, e répteis e feras da terra conforme a sua espécie; e assim foi.

Gênesis 1:24

Neste sexto dia foi quando DEUS ordenou que a terra produzi-se alma vivente
conforme a sua espécie, desde o gado (este gado é o mesmo que mais tarde
veio a ser o gado dos homens), e os répteis e FERAS da terra, e cada um
segundo a sua espécie.

Vemos então aqui, antes da criação do homem a existência de répteis e feras,
e isto é precisamente aquilo que foram os dinossauros
.


 

E fez Deus as feras da terra conforme a sua espécie,
e o gado conforme a sua espécie,
e todo o réptil da terra conforme a sua espécie;
e viu Deus que era bom.

Gênesis 1:25

De novo a referência a feras e TODO o réptil da terra, conforme a sua espécie,
sendo estes répteis os tais dinossauros ferozes (e outros não) que existiram
nesses tempos, e logo de seguida foi criado o homem.



E porquê estas feras e répteis são chamados de dinossauros ?, temos de ir
verificar a origem da palavra "deinós" e "sauro" no grego.



Dinossauro origem grega
  
di·nos·sau·ro 
(grego deinós, -ê, -ón, terrível, horrível + -sauro)----> "lagarto"

substantivo masculino

1. [Paleontologia]  Réptil fóssil, de formas variadíssimas, que viveu nos períodos jurássico e
 
cretáceo, como o diplodoco.


2. [Figurado]  Pessoa ou instituição considerável, com vasta experiência.


Sinónimo Geral: DINOSSÁURIO


"dinossauro", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013, http://www.priberam.pt/dlpo/dinossauro [consultado em 26-07-2014].
http://www.priberam.pt/dlpo/dinossauro
.


Temos então aqui a confirmação de que na Palavra de DEUS tem sim e
muito bem explicada a existência dos dinossauros
antes do homem, porque
apesar de quando foi escrita não existir o nome "dinossauro" o mesmo tem
o mesmo significado das palavras que estão em Gênesis, ou seja,
 lagarto terrível = réptil       ////\\\\\    lagarto terrível = dinossauro


Nem todos os lagartos (répteis) eram terríveis, porque existiam os que não
eram carnívoros, mas sim herbívoros, entretanto só o seu tamanho já o está
a classificar de terrível. 


 
Dinossauro répteis
  Os Dinossauros cujo nome tem origem no grego e significa "lagarto
terrível"
, nome este que não era muito adequado, pois eles não eram
muito parecidos com lagartos
, eram répteis que apresentavam uma
postura totalmente distinta dos lagartos atuais.
 http://www.avph.com.br/dinossauros.htm
.
E aqui de novo a confirmação destes dinossauros serem répteis, os mesmos
que estão mencionados em Gênesis
, e que sempre foram referenciados e
também apontados como sendo criados antes do homem
, mas com as muitas
traduções, grego, etc, parecia que os dinossauros não estavam na bíblia.




 
Dinossauro répteis
 Dinossauros ou Dinossáurios1 (do grego δεινός σαῦρος, que significa
"lagarto terrível")
constituem um grupo de diversos animais membros
do clado e da superordem dosarcossauros, acredita-se que apareceram
há pelo menos duzentos e trinta milhões de anos,
e que, durante cento
e trinta e cinco milhões de anos, foram a espécie dominante na Terra, num
período geológico de tempo que vai desde o período Triássico até o final
do período Cretáceo, há cerca de 65 milhões de anos, quando um evento
catastrófico ocasionou a extinção em massa de quase todos os
dinossauros, com exceção das espécies emplumadas.
 http://pt.wikipedia.org/wiki/Dinossauros
.
Também a Wikipédia fala sobre o assunto, colocando os dinossauros como
os tais répteis / feras, "que estão na criação de Gênesis com esse nome".








Então irmão Mauro, diga lá se entendeu, ou se a resposta foi demasiado
longa e de difícil interpretação ?

Se tiver alguma dúvida, disponha.




.



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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:18 pm

.


 Assuero escreveu-
A resposta do Tzaruch está bem próxima da verdade,à exceção do quesito
evolução>Deus não criou nada p/ evoluir,tudo que Ele ordenou se fez imediata
e prontamente...
.
Então Assuero, tu não evoluíste ?,,,, aquilo que os homens sabiam à 2000
anos
é o mesmo que sabem hoje ?,,,, e veja que é pouco tempo, e a evolução
a nível
de pensamento está bem visível, principalmente nos últimos 100 anos.

Mas como o assunto que você diz estar errado é a evolução das espécies,
leia bem na Palavra, e depois venha aqui dar a sua explicação, de como os
tais répteis (animais que rastejam) tenham começado primeiro a existir nos
mares, isto em Gênesis 1:2, e depois em Gênesis 1:24 que já é no quinto dia
esses mesmos répteis começaram a existir na terra seca.

Como explica isso, será que os animais rastejantes dos mares ficaram lá,
e foram criados outros répteis na terra ?,,, se não são da mesma espécie,
então não se podem chamar de répteis
.

Você concordou com o restante, mas não quer aceitar evolução das espécies,
só que também não tem como explicar o começo da vida nos mares, e depois
ter então passado para a terra firme.

 



 Assuero escreveu-
O que acontece no caso dos dinossauros é que por ocasião do dilúvio
nem todos  os animais,de todos os TIPOS entraram na arca...a biblia nos
diz o seguinte:
Gênesis 7:13 e 14
E no mesmo dia entraram na arca Noé, seus filhos Sem,
Cão e Jafé, sua mulher e as mulheres de seus filhos.
Eles, e todo o animal conforme a sua espécie,
e todo o gado conforme a sua espécie,
e todo o réptil que se arrasta sobre a terra conforme a sua espécie,
e toda a ave conforme a sua espécie, pássaros de toda qualidade.
.
Assuero, isso já foi falado, nada indica que no tempo de Noé existiam os
dinossauros, o próprio texto que você citou diz que entraram todos os répteis
que se arrastam sobre terra, e conforme a sua espécie, não indica que dos
animais (répteis) existentes na altura do dilúvio, alguns tenham sido deixados
de fora da arca.

Veja se entende, todos de uma espécie, não pode deixar de fora alguns
dessa espécie, os próprios pássaros eram de toda a qualidade.

E o texto não fala em TIPOS de animais, mas sim espécie.



 Assuero escreveu-
Observe que os animais entraram na arca conforme sua espécie...não havia
necessidade de entrar um cavalo,um jumento,um burro,uma zebra... bastava um exemplar desta especie...
.
Olhe irmão, você se não tropeça, chuta nas suas próprias palavras.

Quer dizer, não existe evolução das espécies, e você diz que bastava um
exemplar de cada espécie, mas não havia necessidade de entrar um cavalo,
um burro, jumento, zebra ?

Então todos estes animais que são semelhantes (espécie), mas não houve
necessidade de entrarem dentro da arca, vieram de onde ? ( evoluíram foi ? )


(cavalo, burro, jumento são cruzamentos, e zebra também é ?,,, quando foi
que perderam as riscas ? ---- evolução ??? )


Não reparou, que nega evolução, e depois veio dizer que certos animais
não entraram dentro da arca, mas que derivaram de uma única espécie ?

Qual foi então o animal que entrou dentro da arca, e que da sua espécie
nasceu o cavalo, o burro, o jumento e a zebra ?

Será que evoluíram da zebra, porque deixaram de ter necessidade de terem
riscas para confundirem os predadores ?

Assuero, não tente negar aquilo que está bem claro, segundo a Palavra de
DEUS tudo começou nos mares, assim como é atualmente descrito pela
ciência.

  


Exemplo
  Você sabe como o elefante ganhou a tromba? Ela é uma mistura de
nariz com lábio superior que se desenvolveu depois de milhões de anos,
enquanto os ancestrais desse bicho ficavam mais altos.
Quanto maior a cabeça, mais difícil é abaixá-la; por isso, a tromba
cresceu para ajudá-lo a capturar alimentos e beber água.
http://www.dgabc.com.br/Noticia/278156/livro-mostra-como-as-especies-evoluiram-ao-longo-dos-tempos?referencia=buscas-lista
.
A evolução de uma espécie ocorre ao longo de milhares e milhões de anos,
e assim como o elefante, também outros animais evoluíram para se adaptar
ao meio ambiente que os rodeava, uns para se alimentarem, outros para se
disfarçar dos predadores, outros pela comida que tinham para comer etc etc.

Os cães domésticos, todos sabem que evoluíram dos lobos, que foram
domesticados pelo homem ao longo de milhares de anos, e veja quantas
espécies diferentes de cães existem atualmente.

Resumindo, evolução não tem nada de errado, e ainda faz maior e mais
maravilhosa a criação de DEUS
, porque a criação não é algo estático e fixo,
mas sim algo que em seu teor e conteúdo já tem a genética necessária para
que evolua mediante as necessidades, adaptando-se e evoluindo.

E você vem negar evolução ?,,, se ainda duvidar diga, tem muito sobre esse
assunto para mostrar e explicar. 




.
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:19 pm

.

Assuero, onde está a sua explicação de onde veio a Zebra e o cavalo, se estes
não entraram na arca ?




 Assuero escreveu-
Prá começo de conversa eu não creio nesta estória de milhões e milhões
de anos de vida na Terra...
.
Pois, isso ai já é algo que você mesmo terá de lidar por sua conta, não se
esqueça que a datação de carbono 14 é fiável até 60.000 anos.

E se você não quer crer em milhões e milhões de anos, por certo também
não poderá crer em dinossauros, homem pré-histórico (das cavernas) etc.


 Assuero escreveu-
prefiro acreditar no relato bíblico,que cronologicamente data a existencia da
vida no planeta em torno de 6 a 7 mil anos...é o que diz a Palavra de Deus e
à despeito de tudo que a Ciencia possa dizer eu ainda fico com a Palavra...
.
E você tem como mostrar isso com datações concretas e precisas ?

Vai mostrar a descrição das gerações depois de Adão até JESUS CRISTO ?

Faça então apresentação da sua prova bíblica, já que é a Palavra que diz,
mostre
para tirar as duvidas aos restantes.





 Assuero escreveu-
Além disso,a sua definição,a que vc pesquisou na net,acerca do significado da palavra réptil está um tanto incompleta,uma vez que reflete o seu pensamento,não o que diz a bíblia E A PRÓPRIA CIENCIA.
.
O fato de estar incompleto é sinal de refletir o pensamento de alguém ?....onde
você chegou a essa conclusão ?

Réptil antes de tudo aponta para rastejar, o restante são outras características
que são atribuídas a uns e a outros não, o que foi então falado que não esteja
de acordo com a bíblia e a própria ciência
?




 Assuero escreveu-
Veja o que diz a Palavra:

Gênesis 1:21
E Deus criou as grandes baleias, e todo o réptil de alma vivente que as águas abundantemente produziram conforme as suas espécies; e toda a ave de
asas conforme a sua espécie; e viu Deus que era bom.


Gênesis 1:24
E disse Deus: Produza a terra alma vivente conforme a sua espécie; gado, e répteis e feras da terra conforme a sua espécie; e assim foi.


Assim,temos que Deus classificou os répteis como almas viventes DA
TERRA E DAS ÁGUAS,não sendo necessário para sua classificação o
fato de rastejarem ou não...
.
Então você quer dizer que se os répteis foram classificados como almas
viventes, já um réptil deixa de ter o significado que tem, por rastejar ser uma
característica que só é atribuída a répteis ?

Assuero, a classificação de todos os animais (seres vivos) e até incluindo o
próprio homem é de alma vivente, tudo o que se mexe e tem vida é alma
vivente porque tem vida dentro de si mesmos.

Mas ao falar-se de répteis faz-se a distinção entre outros animais de alma
vivente
, porque réptil rasteja, as aves voam, e homens são os que foram feitos
à imagem de DEUS, os quais dominam sobre todos os restantes animais na
terra.

Como é então que você diz que não é necessário ter em conta esta
classificação de rastejarem ou não ?




 Assuero escreveu-
Mas a Ciencia tb corrobora o fato:
Extraído do site Wikipédia:

Os répteis (latim científico: Reptilia) constituem uma classe de animais vertebrados tetrápodes e ectotérmicos, ou seja, não possuem temperatura corporal constante. São todos amniotas (animais cujos embriões são rodeados por uma membrana amniótica), característica que os permitiu ficarem independentes da água para reprodução, ao contrário dos anfíbios. Os répteis atuais são representados por quatro ordens: Crocodilia, Rhynchocephalia, Squamata e Testudinea.1
.
Quanto mais você aprofunda no assunto, mais a verdade vem ao de cima.

Veja no que você mesmo apresenta, uma característica única que permitiu
esses animais ficarem independentes da água para reprodução.

Se algo mudou e permitiu não depender da água para reprodução, quer dizer
que antes não existia isso, e os animais eram dependentes de viverem dentro
de água
, e isto confirma a evolução da água para a terra firme.




 Assuero escreveu-
O principal:
 A classificação lineana dos répteis não inclui grupos que evoluíram a partir deles, aves e mamíferos, sendo por isso um grupo parafilético. Em anos recentes, grande parte dos taxonomistas defendem que a classificação deveria ser monofilética, seguindo a escola de pensamento cladista ou seja, os grupos deveriam incluir todos os descendentes de uma forma particular.4
.


Assuero, então você diz não crer na evolução, e depois vem apresentar um
texto extraído da Wikipédia que faz essa mesma referência a EVOLUÇÃO ?


Está ai bem claro, que certos grupos não estão incluídos de terem evoluído a
partir destes répteis, mas evoluíram a partir de outros certamente.



 Assuero escreveu-
E ainda:
Corpo coberto com pele seca queratinizada (não mucosa) geralmente com escamas ou escudos e poucas glândulas superficiais;
Dois pares de extremidades (membros), cada uma tipicamente com cinco dedos terminando em garras córneas e adaptadas para correr, rastejar ou trepar; pernas semelhantes a remos nas tartarugas marinhas, reduzidas em alguns lagartos, ausentes em alguns e em todas as cobras;


Ou seja,não se define um réptil apenas pelo fato de ele rastejar;essa definição é muito pobre...
.
Você destacou "adaptadas a correr, rastejar ou trepar", e não viu que antes
fala em escamas
, e depois fala em pernas semelhantes a remos como nas
tartarugas
?,,,, de onde vêem essas escamas ?

Tartarugas são animais da água, quando vão a terra rastejam, já outros
animais saíram da água, evoluíram e adaptaram-se a terra firme, e não
voltaram mais a viver na água.
 
Claro que existem répteis que correm, outros rastejam, e tem os que trepam
as árvores, mas nunca deixam de ser répteis.




 Assuero escreveu-
Outra coisa,a evolução como vc prega nada tem a ver com o PENSAMENTO
 ao longo da Existencia...o nome disso é APRENDIZADO...
.
Não faça confusão, ficou bem explicado que isso é evolução do cérebro,
que pode não apresentar evolução física, mas é na mesma evolução por
melhorar, aprender (evoluir).

Também os animais que mudaram as características físicas, o fizeram com
a aprendizagem do meio ambiente que os rodeava.

Ou seja, evolução está diretamente ligado a aprendizagem, ninguém poderá
dizer que evoluiu sem ter aprendido alguma coisa
.

A própria Palavra é quem ensina, se alguém aprende, este está a evoluir
com aquilo que DEUS fala e ensina.  




 Assuero escreveu-
o que eu sei hoje,e o que a Humanidade aprendeu ao longo dos séculos não é
evolução,na verdade é INVOLUÇÃO,
.
Você pensa que sabe, e de onde veio isso que você diz saber ?.... sozinho
aprendeu tudo sem ter sido ensinado pelas experiências dos outros no
passado ?

Só o fato de você aprender com os erros dos outros já está a evoluir, e isto
porque não foi cometer todos os erros para chegar à mesma conclusão,
assim aprendizado é evolução.


 Assuero escreveu-

uma vez que a Humanidade a cada dia se afasta mais de Deus e isso é INVOLUIR...
.
O que quer dizer com isso irmão Assuero ?.... que CRISTO fez o que fez,
e aquilo que está escrito não aconteceu ?

Imagina à 2000 anos atrás, será que o mundo inteiro tinha conhecimento de
DEUS ?...... e olhe para a atualidade, quantos e quantos são cristãos, e em
todo o lugar civilizado já chegou o nome de JESUS CRISTO, e DEUS
por JESUS é conhecido nos quatro cantos do mundo.

Como então vem dizer que a humanidade está a involuir ?,, se antes nem
conheciam DEUS o Pai de JESUS e agora é O DEUS que por seu Filho
se distingue claramente dos outros supostos "deuses" ?


O que está a acontecer é o fato de atualmente você ver muitas pessoas
fazerem coisas contrárias à palavra de DEUS
, mas isso sempre aconteceu,
apenas você já evoluiu para poder ver essas coisas
.





 Assuero escreveu-
A evolução que vc prega seria entre outras coisas a mudança física dos
corpos vivos,mudando estrutura e genética.Isso tb não tem nada a ver
com
cruzamento de espécies...
.
Assuero, quando o Tzaruch veio ao mundo já se falava sobre essa evolução,
por isso não é pregado nada de novo nem inventado.

Na verdade não é só o cruzamento (por exemplo de cães, ou cavalos e mulas)
que faz
a mudança física, o próprio meio ambiente que rodeia os animais é
o maior
causador dessas mudanças físicas ao longo dos milhões de anos.

E tudo isto porque eles estão (programados) para se adaptarem e assim
poderem
sobreviver.

Você afirma que cruzamento não muda a genética, então uma pessoa negra
com uma branca os filhos deles não são uma mistura de DNA (genética)
e esta não se altera dando origem a uma cor intermédia ?



 Assuero escreveu-
Enfim,vc diz que não existiam dinos à época de Noé,
.
Essa coisa do "você diz" é um pouco diferente da realidade, veja o que foi
que o Tzaruch disse e escreveu.


Assuero, isso já foi falado, nada indica que no tempo de Noé existiam
os
dinossauros, o próprio texto que você citou diz que entraram
todos os répteis
que se arrastam sobre terra, e conforme a sua
espécie, não indica que dos
animais (répteis) existentes na altura
do dilúvio, alguns tenham sido deixados
de fora da arca.
.
Dizer que nada indica existirem dinossauros no tempo de Noé, é diferente
de dizer por autoridade própria que não existiam nesse tempo
.




 Assuero escreveu-
mas eles foram criados na semana da Criação,e se cremos nisso,que Deus
criou tudo,absolutamente tudo sobre a Terra naquela semana inicial,temos de crer que os dinos estavam entre os seres criados.
.
Sim, eles foram criados nessa "semana" da criação, e apareceram em
primeiro lugar na terra em relação ao homem, também não existem mais,
porque estão extintos.

Porque motivo você quer colocar os dinos no tempo de Noé, se este não é
Adão para ser o primeiro homem a ser criado na semana da criação ?

Se você disse-se que Adão foi criado no tempo em que ainda existiam os
dinossauros, sim, isso teria sentido, mas Noé veio muito tempo depois,
já existiam barcos, cidades etc etc
.





 Assuero escreveu-
Ou teríamos de admitir uma outra Criação à parte da descrita em Gênesis.Mas Gênesis 2:1 nos diz assim:

ASSIM os céus, a terra e todo o seu exército foram acabados.
.
Pois, mas não temos de admitir nada, mas sim ver a sequência da criação,
e também colocar nessa mesma semana Adão e não Noé como você quer.



Na verdade Assuero, o seu problema não é bem com a evolução dos animais,
mas sim temer que se aceitar esta evolução, também tenha de aceitar outras
evoluções, mas não é preciso.




Veja quanta semelhança existe entre o braço de uma tartaruga, de um
golfinho,
e o próprio braço humano, além dos cinco dedos, do Ùmero,
rádio etc, que mais
semelhança você encontra ?

Pois, por certo todos foram criados por DEUS, e todos tem origem no pó,
e
também ao pó voltam.














--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna
, e são elas que de mim testificam;

João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
_____________________________________________




Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





_____________________________________________
aaaabcdfgiooossu


Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.       TE AMO MEU PAI
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:20 pm

.



Assuero escreveu-

A VIDA,COMO A CONHECEMOS,EXISTE EXATAMENTE AO TEMPO
RELATADO POR MOISÉS,CERCA DE 6700 ANOS...

.
Prove isso com a Palavra .



.
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:20 pm

.



 Assuero escreveu-
Quem gosta de textos longos,repetitivos e enfadados é vc...
Procure na genealogia de Gênesis,não é muito difícil...
.


Pois, quem gosta de dizer que está escrito mas não o mostra é você.


Se não é muito difícil, faça então isso, ou está com medo de alguma diarreia cerebral ?
Por certo o shampoo que usa deve lavar tudo. kkkkkkk


.
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:21 pm

.

 Assuero escreveu-
Parece que vc ficou sem argumentos...
.
Argumento sobre o quê ?,,,, foi você que começou a patinar e não respondeu
a nada do que lhe foi questionado, nem mesmo os textos que você mesmo
apresentou e falam sobre evolução.


E agora neste assunto, foi você que disse que na Palavra a vida só tem 6700
anos, foi pedido para mostrar isso, você não consegue é, perdeu os argumentos ?







 Assuero escreveu-
Repito,Gênesis 1 e 2 responde à sua ilação...
.

Olhe, se decida, primeiro é em Moisés, agora já é em Gênesis, qual é ao seu
problema afinal ?

Moisés também viveu e está sobre ele escrito em Gênesis 1 e 2 ?



Vá lá Assuero, mostre com a Palavra que a vida como se conhece só tem 6700
anos,
se não conseguir, faça um esforçooooo,, e pode ser que saia alguma coisa.



.
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:21 pm

.


 escreveu-
Desculpe,achei que vc soubesse...
Moisés foi o homem escolhido por Deus p/ escrever os 5 primeiros livros da bíblia...inclusive o livro de Gênesis...
.

Assuero, tradicionalmente Gênesis é atribuído a Moisés, mas se tiver algum texto
na Palavra que assim o indique, faça favor de apresentar.



Entretanto, a questão não é de quem escreveu ou não escreveu, porque antes
ficou escrito sobre Moisés no sentido do tempo de Moisés, pois é sempre
essa a distinção que se faz pelo tempo em que ele viveu e a lei desse tempo.


Mas seja como for, não peça DESCULPA, mas sim mostre, entre Gênesis e
Apocalipse,
que são só 6700 anos a vida como conhecemos
.


E não se esqueça, ninguém (homem) é autor de nada, sempre foi e sempre é
DEUS, quem assim manda escrever.

Ou será que irá vir com mais uma desculpa para não responder ?



.
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:22 pm

.

Assuero escreveu-
Citação do Tzaruch:

E não se esqueça, ninguém (homem) é autor de nada, sempre foi e sempre
é DEUS, quem assim manda escrever.


Escrita do Assuero:
Moisés foi o homem escolhido por Deus p/ escrever




Assuero em vez de responder ás questões....., perguntou.
Quem falou que Moisés foi autor de alguma coisa?
.

Ninguém falou Assuero, ao ficar escrito "não se esqueça" é somente uma
lembrança para alguém que já sabe sobre o assunto, não é a dizer que esse
alguém falou alguma coisa.
( ENTENDEU ? )




E como isso foi uma desculpa para não responder à seguinte pergunta.

Tzaruch escreveu-
Mas seja como for, não peça DESCULPA, mas sim mostre, entre
Gênesis e Apocalipse,
que são só 6700 anos a vida como conhecemos
.
.

Fica então uma outra lembrança, deixe de fugir ao assunto, se são só 6700
anos,
mostre aqui aos restantes para que a sua afirmação esteja de acordo
com a Palavra.

Se não quiser responder, não responda, e pode continuar a acreditar nisso
como tem acreditado, (está no seu direito), mas não venha aqui no fórum
dizer que é isso que DEUS tem escrito
, sem mostrar a prova.




-
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:23 pm

.


Henrique escreveu-
Tzaruch, sobre a idade da terra.
.
Certo, você aponta a idade da terra, já o Assuero a vida como a conhecemos.



Henrique escreveu-
Dado o fato de que, de acordo com a Bíblia, Adão foi criado no sexto dia da
existência de nosso planeta,
.
E você entende esses dias como uma rotação completa de 24h da terra
sobre o seu eixo ?



.
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:24 pm

.




Henrique escreveu-
A interpretação do período dos seis primeiros determina a quantidade de
tempo do sétimo dia a ser guardado.

Sabemos que as Escrituras tratam do dia de descanso como sendo um
período de 24 horas e não de "eras".
.

E Deus criou as grandes baleias, e todo o réptil de alma vivente que as
águas
abundantemente produziram conforme as suas espécies;
e toda a ave de asas
conforme a sua espécie; e viu Deus que era bom.

E Deus os abençoou, dizendo: Frutificai e multiplicai-vos, e enchei as águas
nos
mares; e as aves se multipliquem na terra.

Gênesis 1:21-22

E foi a tarde e a manhã, o dia quinto.
Gênesis 1:23

Então a interpretação do tempo que, as baleias, todo o réptil, e ave de asas,
leva
para se frutificar e multiplicar também é de 24h ?

Se a sua interpretação de dias em Gênesis serve para determinar o dia atual,
também por certo serve
para mostrar a todos o tempo que estes animais
levam a crescer e se reproduzir.


Pois, deve vir dizer que naquele tempo foi tudo feito rapidamente, e que agora
é
que demora "eras" em vez de 24h, mas se o dia tinha as mesmas horas
naquele
tempo, então agora teria de ser igual, ou não bate certo com a sua
apresentação ?
 


Henrique escreveu-
Portanto, a interpretação de "yom" em Gênesis 1 é de um período de 24 horas.
.
Será ?,,, antes não foi, porque 24h não chegam para os animais se
reproduzirem
como quer agora explicar isso ?

Se um animal não demora 24h a se reproduzir, como quer fazer essa
comparação de tempo com aquilo que conhecemos, e dizer que esses
dias também tinham 24h ?

















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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:24 pm

.





 Assuero escreveu-
Rapaz,eu pensei que vc fosse mais perspicaz...então acha mesmo que a ordem dada por Deus,de que as baleias se reproduzissem,valia apenas para aquele 5° dia da criação?
Não parou prá pensar que a ordem foi DAQUELE MOMENTO EM DIANTE?
Não pensou que a ordem tb valia p/ os humanos,como é dito um pouco adiante,e que os mesmos,homens e animais vêm se reproduzindo desde então?

Santa interpretação de texto...
.

Assuero, não é isso que está em questão, mas sim os animais no espaço de
24h conseguírem se reproduzir e frutificar.

Realmente você precisa de ser mais perspicaz, melhor, você precisa é de
tomar café do forte, para abrir bem a "pastana", não está nada escrito sobre
isso de se reproduzir só naquele dia
.


Então uma baleia em 24h consegue acasalar e ter o filhote no mesmo dia ?

Que até hoje todos se reproduzem "não é segredo" kkkkk, mas em tão curto
espaço de tempo é inédito.


Olha, e quando é que deixas de fazer de cruzamento e te apoiares na
resposta dos outros e dares desculpas, para não responderes ao que
é perguntado sobre esses 6700 anos ?

É fácil dizer,, "está escrito", mas mostrar isso, é uma dificuldadeeeeeeee.

 






Santa interpretação do que está escrito na resposta anterior...


















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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:26 pm

.

1/4


Olá Tzaruch.

Olá Henrique.

Henrique escreveu-
Novamente, se não tem como dizer o que está errado no texto que escrevo
, simplesmente cita outro e não explica o que escrevi.
.
E você de novo com a "ideia" que a Palavra não pode explicar a Palavra ?


Primeiro o texto não é seu, mas sim uma cópia da seguinte página, ou
de outra com as mesmas Palavras e pensamentos, logo você não
escreveu isso, apenas COPIOU
.



http://reflexoes.sabrina.blog.br/2012/01/genesis-1-dias-literais-ou-eras.html
(na parte final desta página está a CÓPIA exata do que postou)

E como não é o autor do referido texto deveria no mínimo ter citado a fonte.

Mas pronto, vocês querem responder e debater com as ideias dos outros
supondo que as mesmas sejam corretas, no final será confirmado se sim.

______________________________

Não ficou explicado o que está errado ?..... você quer mesmo dizer que
os animais em 24h tiveram tempo de se reproduzir e povoar a terra toda
em 1 ou mesmo 2 dias ?

E disse Deus: Produza a terra erva verde, erva que dê semente,
árvore frutífera que dê fruto segundo a sua espécie,
cuja semente está nela sobre a terra; e assim foi.

Gênesis 1:11

E até as árvores de fruto tiveram tempo de dar frutos em 24h, e suas sementes
germinarem para PRODUZIR mais árvores ?



Se você quer "transportar" essa medida de tempo para o que se conhece
por 24h, terá então de provar que aquilo que DEUS tem escrito e que
aconteceu também se dá atualmente nas mesmas 24h
.

Como não conseguirá provar isso, um dia em Gênesis nunca será igual
ao nosso dia de 24h, pois essa realidade de tempo não é igual ao que na
atualidade acontece.





Henrique escreveu-
Mas vejamos:

E Deus criou as grandes baleias, e todo o réptil de alma vivente que as
águas abundantemente produziram conforme as suas espécies
; e toda
a ave de asas conforme a sua espécie; e viu Deus que era bom.

E Deus os abençoou, dizendo: Frutificai e multiplicai-vos, e enchei as águas nos mares; e as aves se multipliquem na terra.
E foi a tarde e a manhã, o dia quinto.

Gênesis 1:21-23


Deus criou grandes baleias e todo réptil em um dia, por isto diz 'manhã e
tarde', uma era não seria assim.
.
Faça atenção ao que está destacado do seu texto, está escrito que as águas
abundantemente produziram
, foi DEUS quem criou, e as água produziram,
será que as águas produzem animais em 24h ?


DEUS mandou eles se
multiplicarem e encher as águas dos mares, e antes
tem escrito "e viu DEUS
que era bom",,,, o que era bom ?,, aquilo que DEUS
tinha criado,,, e então,
DEUS criou logo todos de uma vez sobre a terra ? (24h)

E o tempo em que as águas produziram abundantemente conforme a sua espécie ?

Se 24h sabe que não chega, só poderá ser mesmo uma "era".







1/4





















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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:27 pm

.

2/4


Henrique escreveu-
Quanto a ordem de se multiplicarem, claro está que não se multiplicaram
naquele mesmo dia, mas que deste dia em diante, depois de terem sido
criados, iriam se multiplicar, ou acasalar.
.
E Deus criou as grandes baleias, e todo o réptil de alma vivente que
as águas abundantemente produziram conforme as suas espécies
;
e toda a ave de asas conforme a sua espécie; e viu Deus que era bom.

Gênesis 1:21

Pois Henrique, DEUS criou, mas as águas é que abundantemente
PRODUZIRAM
, e viu DEUS que era bom.

O que DEUS viu ?.... pois,, viu o que as águas abundantemente PRODUZIRAM,
ou será que você está a ler ai o verbo no "futuro"  (produzirão) ?

Produziram é algo que já aconteceu, e abundantemente é em grande
quantidade, a não ser que você não entenda o "abundantemente".


Depois desta PRODUÇÃO, e depois de DEUS ter visto que era bom, foi
então que os abençoou, dizendo para multiplicar-se e encher as águas
dos mares, e aves na terra.  




Henrique escreveu-
Vejamos como podemos saber disso melhor:

E havendo Deus acabado no dia sétimo a obra que fizera, descansou no sétimo dia de toda a sua obra, que tinha feito.

Gênesis 2:2


Se os dias de Gênesis, alem dos argumentos que já postei, forem eras, teremos problemas com o quarto mandamento,
.
Seus argumentos são inválidos até ao momento, já se as "Eras" são um
problema com o quarto mandamento do Antigo Testamento, isso ai já
é um problema seu, por querer 24h em cada dia da criação.

Mas pronto, se no seu entender 24h é para DEUS o mesmo que é para
nós em termos de percepção, por certo está errado, a sua percepção
é com base em uma vida de aproximadamente 70~100 anos, já para
DEUS que é ETERNO 24h nem é tempo, porque ELE mesmo é que
fez esse tempo para nós.



E disse Deus: Produza a terra alma vivente conforme a sua espécie;
gado, e répteis e feras da terra conforme a sua espécie; e assim foi.

Gênesis 1:24

Veja ainda como a sua ideia de se reproduzirem e multiplicar desse dia em
diante não faz sentido, aqui a terra PRODUZIU gado e répteis e fera e isto
conforme a sua espécie, E ASSIM FOI, isto significa ACONTECEU.

E fez Deus as feras da terra conforme a sua espécie,
e o gado conforme a sua espécie,
e todo o réptil da terra conforme a sua espécie;
e viu Deus que era bom.

Gênesis 1:25

Embora DEUS tenha visto que era bom (as feras, o gado, e os répteis), ELE
a estes não abençoou, nem mandou se multiplicarem.

Como é que o irmão Henrique explica que ainda hoje existem alguns desses
animais (gado por exemplo) ?...... não se multiplicaram nem se reproduziram ?

Pois claro que se reproduziram e multiplicaram, porém, essas GRANDES
feras deixaram de existir, mas sabemos que existiram, talvez por não terem
sido abençoados muitas dessas espécies se extinguíram (dinossauros, feras)







2/4











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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:27 pm

.


3/4


Henrique escreveu-
e também, depois de acabar toda a criação, incluindo homem, Deus
descansou por uma era, ou milhões ou bilhões de anos, e todos os
animais,
inclusive o homem a se reproduzirem.
.
Viu como se falar assim bate certo ?,,,, se DEUS só tive-se feito, e as águas
dos
mares não tivessem de PRODUZIR nada, até faria sentido, mas não,
está escrito que as águas ABUNDANTEMENTE PRODUZIRAM, e isto não
acontece em 24h, mas sim em "Eras".




Henrique escreveu-
Onde estaria esta população depois do sétimo dia?
.
Aqui.

E criou Deus o homem à sua imagem:
à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.


E Deus os abençoou, e Deus lhes disse: Frutificai e multiplicai-vos,
e enchei a terra
, e sujeitai-a; e dominai sobre os peixes do mar e sobre
as aves dos céus, e sobre todo o animal que se move sobre a terra.

Gênesis 1:27-28

Com certeza consegue ver que nem as águas, nem a terra "PRODUZIRAM"
homens e mulheres abundantemente, mas logo após terem sido criados,
DEUS de imediato os abençoou, e disse, Frutificais e multiplicai-vos  e enchei
a terra
,,,, ( a "ordem" está dada aqui )




E disse Deus: Eis que vos tenho dado toda a erva que dê semente,
que está sobre a face de toda a terra; e toda a árvore,
em que há fruto que dê semente, ser-vos-á para mantimento.


E a todo o animal da terra, e a toda a ave dos céus, e a todo o réptil da terra,
em que há alma vivente, toda a erva verde será para mantimento; e assim foi.

Gênesis 1:29-30

DEUS disse "Eis que VOS TENHO DADO", ora isto é uma ação presente, e
que vem do passado (com continuação).

Se DEUS tivesse falado "eis que vos darei", isto sim seria daquele dia em
diante, mas (Eis) é agora, e (TENHO DADO) é desde o passado.




E viu Deus tudo quanto tinha feito, e eis que era muito bom;
e foi a tarde e a manhã, o dia sexto.

Gênesis 1:31

Então Henrique, o que foi que DEUS viu ?.... e o que era muito bom ?......

Sim, aquilo que tinha feito, porque DEUS fez o homem e a mulher à sua
imagem, logo de imediato os abençoou e mandou frutificar e multiplicar-se,
E ENCHER A TERRA
, também falou que tinha dado a esses que encheram
o mundo toda a erva que dê semente, e fruto etc etc (vegetarianos).


E agora, você virá dizer que o primeiro homem e mulher não obedeceram a
DEUS e não encheram a terra ?
...... se sim, o que foi que DEUS viu que era
MUITO BOM ?

Não se confunda, siga a ordem do que está escrito, primeiro foram
abençoados, depois é dada a "ordem" de multiplicar, encher a terra,
e tudo aquilo que tinha dado a eles, e antes do fim do dia "Era", é que
DEUS viu tudo quanto tinha feito.

E no fim, depois de já ter criado o homem e a mulher à sua imagem, deles
se terem multiplicado e enchida a terra
, é que ficou escrito (eis que ERA
MUITO BOM
), de notar, era, é para nós passado, mas naquele momento
era muito bom o que DEUS via.


Será que viu a população ali no sexto dia "Era", ou também não quer crer
que naquela "Era" (não são 24h) a terra não estava cheia dos descendentes
que vieram da multiplicação desse casal ? 






Henrique escreveu-
Nada, absolutamente nada nos informa de tal fato na Bíblia.
.
Seu nada é muito pouco explicativo, verifique o que ficou explicado e veja
onde a Bíblia informa desses fatos.

Se não tiver como explicar o contrário do que ficou escrito, não precisa
vir negar textos, nem dizer que foi interpretação errada, porque só o
conseguiria fazer mudando o tempo dos verbos e a ordem dos acontecimentos.




3/4















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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:28 pm

.


4/4




Henrique escreveu-
Quantos seres humanos haveriam depois de milhões de anos na terra que
não são mencionados?
.
Atualmente somos 7,2 biliões, e você se preocupa com milhões de anos ?

Desses milhões de anos, o homem só foi criado no ultimo dia, portanto,
divida esses milhões todos por 6 Eras, e resuma que o homem é a criação
mais recente aqui na terra.


Em 1º de janeiro de 2014, a população da Terra chegou a 7,2 bilhões
de pessoas
, segundo afirma o relatório da Fundação Alemã de
População Mundial.


Leia mais: http://portuguese.ruvr.ru/news/2014_01_01/populacao-mundial-chega-a-7-2-bilhoes-de-pessoas-1482/
 


E Deus os abençoou, e Deus lhes disse: Frutificai e multiplicai-vos,
e enchei a terra, e sujeitai-a; e dominai sobre os peixes do mar e sobre
as aves dos céus, e sobre todo o animal que se move sobre a terra.

Gênesis 1:28

Eles são sim mencionados, porque DEUS mandou esse casal se
multiplicar e encher a terra, que por certo eles obedeceram.

E viu Deus tudo quanto tinha feito,
e eis que era muito bom;
e foi a tarde e a manhã, o dia sexto.

Gênesis 1:31

Porque DEUS viu tudo aquilo que tinha feito, e era muito bom, ou seja,
no final ( antes da tarde e manhã do sexto dia), isso que DEUS viu
no momento era MUITO BOM.



Henrique escreveu-
É totalmente ilógica sua conclusão.
.
Pois, tente então agora mostrar o contrário do que está aqui escrito,
porque do que antes ficou não conseguiu
.


Já a sua lógica para fazer um daqueles (YOM) em 24H não cabe em nenhum
raciocínio daquilo que se pode ver.

Porque o que DEUS a cada dia criava, foi produzido inicialmente pelas águas,
e depois pela terra seca, e tudo isto aconteceu abundantemente, mas em YOM
que significa ERAS e não dias com 24h.

E disse Deus: Haja luz; e houve luz.
E viu Deus que era boa a luz;
e fez Deus separação entre a luz e as trevas.
E Deus chamou à luz Dia; e às trevas chamou Noite.
E foi a tarde e a manhã, o dia primeiro.

Gênesis 1:3-5

DEUS ao dizer "Haja luz", simplesmente houve luz, e ali deixou de haver
as trevas, à luz chamou dia, e às trevas chamou noite, mas de seguida não
aconteceu a noite, mas sim uma tarde e uma manhã. (só havia luz)



E fez Deus os dois grandes luminares: o luminar maior para governar o dia,
e o luminar menor para governar a noite; e fez as estrelas.

Gênesis 1:16

Para não falar que os luminares só foram feitos ao quarto dia, e isto significa
que os "dias" antes e depois na criação, nenhum deles teria 24h como se
conhece atualmente, e também em nenhum destas tardes e manhãs
terminadas foi
falado sobre a noite.

Por isso mesmo DEUS deixou escrito em cada um desses "dias" a tarde e a
manhã, e todos sabemos que o dia termina no bater das 24h (23h59m) noite,
e para ser os dias como entendemos teria no mínimo de ser a manhã e a tarde
em cada dia, (mas é apresentado no inverso, ou sem noite).



E disse Deus:
Haja luminares na expansão dos céus,
para haver separação entre o dia e a noite;
e sejam eles para sinais e para tempos determinados e para dias e anos.

Gênesis 1:14

Este texto de igual forma diz que os luminares criados seriam (futuro)
para tempos determinados, seriam porque não o eram no presente momento,
e no primeiro dia nem estes existiam para fazer as 24h.





Mas, amados, não ignoreis uma coisa,
que um dia para o Senhor é como mil anos,
e mil anos como um dia.

2 Pedro 3:8

Não que este texto sirva de medida para aqueles dias da criação terem sido
de mil anos, mas se não tivesse outra forma de mostrar que aqueles dias não
foram de 24h, por certo este texto já negaria o texto que copiou, a tentar dizer
que pelo sábado atual, também na criação era 24h.

Para não falar dos vossos 6700 anos, porque só esses 7 dias já seriam 7000
anos a acrescentar, e a teoria apresentada já deixaria de ser credível.

Excerto do texto que você copiou-
A palavra hebraica "yom", por ter um significado que pode ser interpretado
tanto
como dia literal ou como era, não oferece uma conclusão final,
________________________________

Então, neste caso vamos sim ler YOM como "ERA", porque a interpretação
correta ficou
explicada nesta resposta.







Henrique, você ainda não percebeu que a sua escrita se distingue da escrita
dos outros autores ?


Também, por norma você não faz assim referência ao quarto mandamento,
ou se faz não dá a entender como sendo um mandamentos atual, para não
falar que já em outro tópico falou sobre a criação, e lá não falou estas coisas,
mas sim apresentou outros textos de outros autores, também.



Henrique escreveu-
A graça seja conosco.
.

Um abraço, fique em paz.






4/4


















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna
, e são elas que de mim testificam;

João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
_____________________________________________




Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





_____________________________________________
aaaabcdfgiooossu


Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.       TE AMO MEU PAI
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:29 pm

.

Henrique escreveu-
Como não explicou o texto que COPIEI do blog de minha filha, o qual estudamos juntos,
.

Henrique, antes de continuar, pode explicar porque motivo se quer fazer
passar
pelo autor do referido texto ?

Você escreveu assim--
no texto que escrevo-----não explica o que escrevi----o qual estudamos juntos
(sem nunca referir o autor original)


O texto está no seguinte blog da sua filha Sabrina-
http://reflexoes.sabrina.blog.br/2012/01/genesis-1-dias-literais-ou-eras.html

E você diz que é um texto o qual vocês os dois estudaram juntos, isto se
supõe
que estudou o assunto e com base no seu estudo postou essas
mesmas palavras,
as quais já antes tinha afirmado ter escrito.

Mas na referida página tem o seguinte.

Fonte:
http://www.universocriacionista.com.br/htmls/apologetica/Teologia/teologia.php
Adauto J. B. Lourenço

Mas não será o Adauto Lourenço o autor e escritor desse texto ?..... não é ele
quem escreveu essas palavras ?

No seguinte link, também tudo indica o Adauto como autor, não tem lá escrito
Henrique na fonte.

http://otdx.blogspot.pt/2008/04/boa-f-e-boa-cincia.html

A interpretação do período dos seis primeiros determina a quantidade de tempo do sétimo
dia a ser guardado. Sabemos que as Escrituras tratam do dia de descanso como sendo um
período de 24 horas e não de "eras".


Portanto, a interpretação de "yom" em Gênesis 1 é de um período de 24 horas.

Por: Adauto Lourenço

Fonte: Universo Criacionista



Sendo assim, primeiro confirme que não pensou nem escreveu essas
palavras
,
mas sim que as copiou de outro autor, colando-as no blog da
sua filha, e depois
copiando e colando na sua resposta.

Para depois se continuar.


Porque o certo era ter logo feito isso quando postou o texto, ou no mínimo
o ter feito quando ficou escrito que o texto não é seu, nem o escreveu ou
sequer o pensou, mas ainda veio dizer que estudou, talvez tenha lido.......


.
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:30 pm

.


 Henrique Escreveu-
O certo é explicar, e não confundir, ou saber quem escreveu, quem copiou
...
.
O certo é você ler as respostas que lhe são dadas, e ver se tem ou não
veracidade a explicação nelas contida.


E em que parte o irmão Henrique ficou confundido ?


Será que foi por ter postado um texto de outro autor como sendo seu, e
depois do que foi respondido não entendeu e se confundiu ?



E porque motivo saber quem escreveu não é importante ?

Os créditos são para os autores, e não para quem estiver a debater.

E o fórum tem isto bem detalhado nas regras.--

11) Tópicos com textos copiadossem apresentar a fonte, com nome do autor
ou com o
 link, será advertido e posteriormente excluído. Caso persista e na
reincidência o membro será penalizado.


Mas o irmão não quer dar o braço a torcer, quer por força ter razão, nem com as
devidas provas que a resposta não era sua, com links para a fonte e autor etc.

E ainda, saindo das regras do fórum, mas foi-lhe chamado à atenção, e nem
assim admitiu, mas veio falar de ficar confundido, e de novo não deu
importância
ao autor desse texto.



 Henrique Escreveu-
Agindo provas que não tem argumento...
.

Aquele que não escreveu nada, apenas copiou de outro autor está cheio de
argumentos em 3 linhas ???,,, o ou outro lhe responde com um "livro" de 4
páginas,
este é quem não teve como responder e não teve argumentos em 4
respostas
?
  (esse critério de observação é no mínimo estranho)


Henrique, quem não tem argumentos é você, porque não soube responder a uma
única linha em 4 respostas, quanto mais a uma resposta inteira.


Como é, admite ou não, que não foi o autor do texto ?


Ou está confundido e pensa que foi você quem escreveu isso ?



.
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:30 pm

.


 Henrique Escreveu-
não vou me dar o trabalho de ler e comentar sua postagem,
.
Pois claro que não vai, mas podia pelo menos tentar não acha ?



 Henrique Escreveu-
pois se para explicar um simples comentário e um ou dois versículos
tem que escrever 'um livro', é porque não tem explicação.
.
kkkkkkk, já muitas desculpas foram apresentadas, mas essa é inédita, então,,,
do que se queixa desta vez ?,,,,,,,

,,,,,são 4 respostas totalmente separadas, e que
você poderá citar qualquer
parte dentro de cada uma, onde está o livro que
está ai a apontar ?


E se for um "livro", isso quer dizer que foi sem explicação, ou que
a explicação
está bem detalhada e explicada ?

Acha mesmo que mostraria ou explicaria alguma coisa com 3 ou 4 linhas ?,,,
se é pouco é porque não diz nada ou não comentou seus textos, se é muito,
é porque não tem explicação.........


Vá-se lá entender, que um "livro", é porque não tem explicação.......



 Henrique Escreveu-
EXPLIQUE O QUE POSTEI, SE FOR CAPAZ, EM POUCAS LINHAS,
.
Certo, POUCAS LINHAS (resumidinho), segue o seu texto COPIADO, mas
olhe que não é a explicar, mas sim a mostrar que está ERRADO.

PORQUE NINGUÉM TEM DE EXPLICAR O QUE VOCÊ POSTA, você é que
tem de se explicar quando for confrontado com outras evidencias.

E isso já antes ficou mostrado, é um texto sem sentido, mas você nem leu.




O que posta copiado de outros autores,
os seus irmãos são abrigados a ler e a explicar,
mas se eles lhe respondem,,,,,,,,


VOCÊ NÃO SE DÁ AO TRABALHO NEM DE LER,
quanto mais explicar seja o que for..


Vá, depois tente ler o curto livro de 4 páginas, se conseguir claro,,,,
 



As respostas curtíssimas de seguida.




 Henrique Escreveu-
Como interpretar os dias de Gênesis? Dias literais ou eras?

A palavra hebraica "yom", por ter um significado que pode ser interpretado
tanto como dia literal ou como era
, não oferece uma conclusão final, se bem
que a inclusão de tarde e manhã deixa claro que está se tratando de um
período de 24 horas.
.
Não é um período de 24h, porque não é este o tempo que demora a
acontecer
as coisas que estão descritas em Génesis.

Assim, são "eras" que é a outra interpretação para YOM.




 Henrique Escreveu-
O quarto mandamento, no entanto, é o que nos dá a resposta da
interpretação correta sobre os dias da criação. Nele, o Senhor Deus nos
manda guardar um dia em sete.
Qual o período deste "um dia"? 24 horas? Milhares de anos? Milhões de anos?
.
O quarto mandamento do AT não dá essa resposta, porque esse mandamento
foi dado por o povo não andar na lei de DEUS, o sétimo dia (Era) da criação
foi então usado como referência (ultimo de 7), mas os dias para os homens é
vieram a ser de 24h, e aquando da criação o sétimo dia não foi chamado de
Sábado mas sim dia de descanso, e abençoado.

Para não falar, que você está a dizer que DEUS se sujeitou ao tempo que
criou para os homens, e teve 24h de descanso, em vez da referida "Era".





 Henrique Escreveu-
A interpretação do período dos seis primeiros determina a quantidade de
tempo do sétimo dia a ser guardado. Sabemos que as Escrituras tratam
do dia de descanso como sendo um período de 24 horas e não de "eras".
.
E onde está essa interpretação do período dos seis primeiros dias ?
Para que sirva de referência a interpretar a quantidade de tempo do ultimo dia ?


Este é o maior (tropeço de todo o texto), então antes é o quarto mandamento
que dá a resposta para a interpretação sobre os dias da criação, e agora já
é a interpretação do período dos primeiros seis dias que determina aquela
que é a quantidade de tempo do sétimo dia ?


Veja todo o texto junto e destacado este "tropeço".

 
 Henrique Escreveu-
O quarto mandamento, no entanto, é o que nos dá a resposta da
interpretação correta sobre os dias da criação
. Nele, o Senhor Deus nos
manda guardar um dia em sete.
Qual o período deste "um dia"? 24 horas? Milhares de anos? Milhões de anos?
A interpretação do período dos seis primeiros determina a quantidade
de tempo do sétimo dia a ser guardado
. Sabemos que as Escrituras tratam
do dia de descanso como sendo um período de 24 horas e não de "eras".
.
Quer dizer, fala de duas interpretação e nenhuma prova nada ?,,, como se
as interpretações se justificassem a si mesmas e uma à outra ?


O 4ª mandamento 7º dia, justifica os dias da criação, e interpretar os seis
primeiros dias determina o tempo desse sétimo ?... que contas são estas ?
em que essa interpretação não é apresentada ?

Mas leia a explicação
que está nas 4 respostas, lá está a interpretação que
não é 24h
, mas sim Eras.

 
 Henrique Escreveu-
Portanto, a interpretação de "yom" em Gênesis 1 é de um período de 24 horas.
.
Portanto, não interpretou nada, logo são "Eras" e não dias de 24 horas.


E agora, será que tem alguma coisa a dizer das respostas curtas ?,,,, se pensa
que tem, lembre-se, está bem explicado e detalhado no "livro" de 4 respostas,
e o que tentar negar agora, será de lá copiado, porque não tem duas explicações.


Mas você nem se deu ao trabalho de ler,
como conseguiria comentar fosse o que fosse ?






 Henrique Escreveu-
do contrário suas escritas serão esquecidas.
.

Não serão esquecidas, mas ainda que fossem, não são escritas de um homem,
nem tão pouco copiadas de um autor como sendo próprias, como você faz.


Porque o Tzaruch não fala de si mesmo, fala e explica a Palavra de DEUS, por
isso mesmo CITA SEMPRE O AUTOR,  e nem usa nome próprio, para que não
o confundem com mais um homem autor.






 Henrique Escreveu-
A graça seja conosco.
.
Um abraço, fique em paz.




















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João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

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Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
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Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.





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mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:32 pm

.


Aquilo que acontece atualmente com a existência dos dinossauros à muitos
milhares, ou milhões de anos, a idade da terra, evolução ou criacionismo,
é exatamente aquilo que por exemplo aconteceu no passado com Galileu.

http://www.dannybia.com/danny/pens/galileu_galilei.htm

Também até cerca do ano 1500-1600, fizeram uma má interpretação das
Palavras de DEUS, e assim acreditavam que a terra era o centro do universo,
e que o sol, a lua, e as estrelas é que rodavam à volta da terra.


A igreja daquele tempo condenava à prisão quem fala-se ou publica-se outras
coisas, e assim Galileu estando em Itália foi sujeito a essa prisão, condenado
por heresias, obrigado a negar suas teorias etc etc.



E tudo isto porque motivo ?..... porque a igreja da época pensava que era
detentora de todo o conhecimento, e ninguém a poderia por em questão,
assim pensavam ser a terra fixa, e o restante andava à volta, e isto com
base em textos como os seguintes.

Nasce o sol, e o sol se põe,
e apressa-se e volta ao seu lugar de onde nasceu.

Eclesiastes 1:5

Ele é o que remove os montes, sem que o saibam,
e o que os transtorna no seu furor.
O que sacode a terra do seu lugar,
e as suas colunas estremecem.
O que fala ao sol, e ele não nasce, e sela as estrelas.

Jó 9:5-7


E com um entendimento errado acerca destes e outros textos, era sempre
a terra fixa, e o restante se movia à volta, e também era essa a percepção que
as pessoas tinham, para não falar de em outros tempos a terra ser quadrada.

E assim foi, até que isso fosse realmente provado, todos pensavam que
só falar do assunto já era heresia, mas não era, e o entendimento que
tiveram acerca da Palavra estava ERRADO, só que "engolir" esse tão
grande engano não foi fácil, nem hoje os milhões de anos.



Agora acontece o mesmo, não entendem aquilo que está escrito, e andam
a tentar "combater" a ciência, e querem dizer que a terra só tem 6700 anos,
só não mandam prender os cientistas porque isso já passou de "moda".


E uma vez mais a má interpretação da Palavra leva a estes enganos, ainda
que alguém apareça e cronologicamente e na mesma sequência consiga
mostrar a mesma evolução na criação, em que tudo começa no mar, e
depois vai evoluindo para terra, para muitos isto é errado.

Preferem ficar com o mau entendimento da Palavra, inventam métodos de
tentar provar que Gênesis 1 os dias foram de 24h e não de "Eras", e tudo
isto por não entenderem, nem querem a aceitar as verdades agora
descobertas, e que em outros tempos nem imaginavam.

Está então bem claro, o exemplo de Galileu ainda hoje é repetido, com o
erro "grosseiro" de uma terra com 6700 anos, dinossauros dentro da
arca de Noé, e outras grandes falhas pelo meio.

Mas afinal, não vem a ciência de DEUS ?,,, assim como tudo o restante ?

Matemático, cientista, biólogo, etc etc etc, não é isto tudo dons de DEUS ?

Acham mesmo que o homem inventa alguma coisa ?.... claro que não,
o homem apenas descobre como fazer, porque TODA A CIÊNCIA que
hoje é descoberta, já DEUS aquando da criação tudo tinha feito.


Estas são as origens dos céus e da terra, quando foram criados;
no dia em que o SENHOR Deus fez a terra e os céus,

Gênesis 2:4

Dizem que DEUS fez tudo (em Gênesis 1) em 6 dias, e que estes dias tinham
só 24h, mas ao virar a página já não são 6 dias, mas sim somente um dia
para DEUS ter feito a terra e os céus.


Se fazem essas interpretações, para chegarem a certas conclusões, então
porque motivo não leram um texto simples que diz que foi apenas 1 "um"
dia e não seis dias ?

Quantas horas afinal demoraram para fazer a terra e os céus ?


Irmãos, em vez de tentarem contrariar a ciência procurem ver onde fizeram
uma interpretação errada, admitem o erro, não sejam como os do passado,
mas sim aprendam com eles.


DEUS tem sempre razão, e a ciência também vem de DEUS, e ela não é um
acaso, mas sim a evolução da própria humanidade, pois está escrito que
a própria ciência para o fim se multiplicaria, que mais quereis ?

(não confundir ciência com cientistas não crentes, seja qual for a forma
como o homem foi feito, criado do nada, ou por evolução, em qualquer
dos casos foi sempre DEUS quem TUDO FEZ e TUDO FAZ.  )


O vosso GRANDE problema de criação VERSOS evolução é este.




-
São os 98% de semelhança no DNA, são as pernas, as mãos, os dedos, o
nariz, a boca, as orelhas, os olhos, e tantas outras semelhanças entre o
chimpanzé (macaco), e o homem que vós não entendem, nem querem
entender, e tem MEDO que assim possa ser.

Irmãos, seja qual for a forma que o homem tenha sido feito, foi sempre DEUS
quem fez o homem
, se antes este foi afastado de DEUS e nem O conhecia,
talvez precisa-se de tempo para evoluir física e espiritualmente para chegar
ao que é hoje.

Vós quereis ver evolução do homem, vede pois, que o homem em Génesis 1
não comia carne, só erva e frutos de semente, e depois mais na frente,
o homem evoluiu e começou a comer carne.

Não acham pois que o organismo teve de se adaptar a esta dieta diferente ?






.
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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:33 pm

.

Olá Tzaruch.

Olá Henrique.


Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:O quarto mandamento do AT não dá essa resposta, porque esse
mandamento foi dado por o povo não andar na lei de DEUS, o sétimo
dia (Era) da criação foi então usado como referência (ultimo de 7),
mas os dias para os homens é vieram a ser de 24h, e aquando da
criação o sétimo dia não foi chamado de Sábado mas sim dia de
descanso, e abençoado.

Para não falar, que você está a dizer que DEUS se sujeitou ao tempo
que criou para os homens, e teve 24h de descanso, em vez da referida
"Era".  


Henrique
Fez muitos comentários, principalmente da escrita, que postei um
texto que
não é meu etc...
.
E a verdade é que o texto não é seu,,,,, ou é isto um comentário errado ?

Esses "comentários" não teriam sido feitos, caso quando apresentou o
referido texto, tive-se postado a fonte e o autor, mas ao invés, você deu
a entender ter escrito aquelas palavras, e insistiu.




Henrique escreveu-
Pelo jeito só tu sabes escrever sem ter nada errado mesmo sendo de
outro
autor, estudado e revisado, ainda assim faz críticas quanto a escrita.
.
Pelo jeito o irmão ainda não reparou, que o Tzaruch não escreve nada de
errado do "outro autor" que cita
, porque o único autor que é citado é
DEUS, e esse NÃO ERRA
.

Você não diz qual é a "critica", então é algo que só você conseguiu ver,
pois esqueceu de apontar.



Henrique escreveu-
Deve deixar isto e se concentrar no estudo da Palavra, sem tirar dela
conclusões aleatórias.
.
À,,,, então deve-se deixar o texto que postou, e concentrar na Palavra ?

Então esse estudo (texto) que apresentou está a falar sobre o quê ?..... não
será sobre essa mesma Palavra ?,, se é, e se esse texto diz coisas erradas,
então é sobre aquilo que está postado que se deve fazer a concentração.

Já as conclusões aleatórias, não apontou nenhuma, mas se você se lembrar,
faça o favor de apontar, para que todos vejam essas conclusões aleatórias.  





Henrique escreveu-
Lembra-te do dia do sábado, para o santificar.
Seis dias trabalharás, e farás toda a tua obra.
Mas o sétimo dia é o sábado do Senhor teu Deus; não farás nenhuma obra, nem tu, nem teu filho, nem tua filha, nem o teu servo, nem a tua serva, nem o teu animal, nem o teu estrangeiro, que está dentro das tuas portas.
Êxodo 20:8-10


Porque em seis dias fez o Senhor os céus e a terra, o mar e tudo que neles há, e ao sétimo dia descansou; portanto abençoou o Senhor o dia do sábado, e o santificou.
Êxodo 20:11





Henrique
Consegue agora ver a relação entre o quarto mandamento ( guarda do
sábado ) e os dias da criação? Este versículo não deixa qualquer dúvida
que os dias de Gênesis são de 24h, assim como o sábado.
.
Se esse versículo não deixa dúvidas, então o seguinte também não deixará
qualquer dúvida.

Porque ai são deduções, e aqui está mesmo escrito.

Mas, amados, não ignoreis uma coisa,
que um dia para o Senhor é como mil anos,
e mil anos como um dia.

2 Pedro 3:8

Estas são as origens dos céus e da terra, quando foram criados;
no dia em que o SENHOR Deus fez a terra e os céus,

Gênesis 2:4

Os céus e a terra, tem aqui escrito que foram criados em um dia, como então
vamos entender que afinal os 6 dias se tornaram em 1 dia apenas ?

Também terá este dia 24h ?........ e como você explica que DEUS se tenha
sujeitado ao tempo (24h) para descansar ?,,, quando o tempo foi criado
para os
homens ?

Será que DEUS só descansou 24h ?

E disse Deus: Haja luminares na expansão dos céus,
para haver separação entre o dia e a noite;
e sejam eles para sinais e para tempos determinados e para dias e anos.

Gênesis 1:14

Este texto diz que, só no quarto "dia" foram criados os luminares, e todos
sabem
que são eles que "regem" o dia e a noite 24h, como entender 24h
antes que
estes luminares existissem ?

E ainda, o texto tem escrito que estes luminares seriam para sinais, e para
tempos determinados e para dias e anos, ao estar escrito "sejam", significa
ali que ainda não são, e assim os tempos determinados não foi naquele
momento da criação.



Henrique escreveu-
Ou os dias da criação são 24h, ou o descanso semanal também são de eras!
.
Então disse o SENHOR a Moisés: Eis que vos farei chover pão dos céus,
e o povo sairá, e colherá diariamente a porção para cada dia,
para que eu o prove se anda em minha lei ou não.

Êxodo 16:4

O descanso semanal foi criado porque DEUS falou que iria provar o povo, a
ver se andava na Sua Lei ou não, e faz menção ao sétimo "dia" de descanso
tal como aconteceu na criação, mas lá não foram 24h.



Seis dias o colhereis, mas o sétimo dia é o sábado; nele não haverá.

( comentário, aqui fala do sétimo dia, que em Gênesis 1 e 2 não se chamava
de sábado, nem os outros dias tinham nomes ainda.)

E aconteceu ao sétimo dia, que alguns do povo saíram para colher, mas não o acharam.

Então disse o SENHOR a Moisés:
Até quando recusareis guardar os meus mandamentos e as minhas leis?

Êxodo 16:26~28


E foi pelo povo recusar guardar os mandamentos e leis de DEUS, que ELE
fez do Sábado (sétimo dia) um mandamento, e não que isso signifique que
os "dias" da criação também tenham sido de 24h.


Esta relação do quarto mandamento não é prova que o sétimo dia da criação
tenha existido com a duração de 24h, logo em Gênesis são eras, já em Êxodo
são os dias da semana, e estes sim, com a rotação da terra em 24h, porque
já os tempos determinados haviam chegado
.



Um abraço, fique em paz.

















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porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
TE AMO MEU PAI


Só o Amor
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T̅z̅a̅r̅u̅c̅h



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MensagemAssunto: Re: Responda se for capaz   Dom Set 21, 2014 6:34 pm

.

Henrique escreveu-

Tzaruch escreveu:   

São os 98% de semelhança no DNA, são as pernas, as mãos, os
dedos, o  nariz, a boca, as orelhas, os olhos, e tantas outras
semelhanças entre o  chimpanzé (macaco), e o homem
que vós não
entendem, nem querem entender, e tem MEDO que assim possa ser.
Irmãos, seja qual for a forma que o homem tenha sido feito, foi
sempre DEUS quem fez o homem, se antes este foi afastado de
DEUS e nem O conhecia, talvez precisa-se de tempo para evoluir
física e espiritualmente para chegar ao que é hoje.

Vós quereis ver evolução do homem, vede pois, que o homem em
Génesis 1 não comia carne, só erva e frutos de semente, e depois
mais na frente, o homem evoluiu e começou a comer carne.

Não acham pois que o organismo teve de se adaptar a esta dieta diferente ?


Henrique respondeu
Deves saber que esta teoria da evolução do macaco já caiu por terra no
meio científico,  
.

Então Henrique, veja bem o que ficou destacado a vermelho,,,, acha mesmo
que é só DNA que tem a maior percentagem de semelhança com o homem ?

Será mesmo que o meio científico abandonou essas e outras semelhanças
entres os primatas e o homem ?

Deixou o chimpanzé (macacos no geral), de terem 5 dedos, pernas, mãos,
nariz, boca, etc etc etc, e assim já não são os mais semelhantes ao homem ?

Que outro ser vivo tem uma estrutura óssea tão semelhante com a raça
humana ?
,,, será que é o rato que você de seguida aponta ?



Henrique escreveu-
já faz tempo que abandonaram esta hipótese,  
.
Faz nada, você de seguida apresenta links que dizem que a comparação do
DNA do ser humano está mais para rato que para gato, o que isto tem haver
com o DNA dos chimpanzés ?,,, ou ainda, com as semelhanças físicas que
existem entre humanos e primatas ?


Henrique escreveu-
na verdade desde que descobriram que o DNA do rato é mais parecido com o do homem.
.
É sim, em comparação com o DNA do gato, mas olhe, é preferível nem
tentar encontrar muitas semelhanças, pois o rato vive em média 3 anos,
e só por isso já o DNA dele está muito diferente do nosso.


Isso fornece algumas provas definitivas de que somos de fato mais próximos dos roedores do que dos predadores carnívoros - disse Eric Green, diretor científico do instituto e chefe da pesquisa. - Na seqüência você pode achar mudanças no genoma que ocorreram claramente em seres humanos e roedores, mas não nos outros.

Do seu link
http://zip.net/brpfxG
.
Para não falar, que o estudo aponta que essa semelhança com o rato, tem
haver com mudanças de genoma que ocorrem mais em seres humanos e
roedores, e isto para dizer o que já sabemos por Génesis 1, é que o homem
está mais para herbívoro do que para carnívoro.



Henrique escreveu-
http://noticias.uol.com.br/inter/reuters/2003/08/13/ult27u37620.jhtm

Homem é mais parecido com rato, diz estudo sobre DNA
15h10 - 13/08/2003

WASHINGTON (Reuters) -
Uma comparação entre o DNA do ser humano e os de 12 animais
mostra que estamos mais próximos dos ratos que dos gatos
, disseram
cientistas dos Estados Unidos na quarta-feira.


 Nas pessoas, esse pedaço usado na comparação é a região do genoma
onde está o gene CFTR, cuja inatividade provoca a fibrose cística.

"A pesquisa nos dá várias provas de que estamos mais perto dos
roedores que dos carnívoros"
, afirmou Eric Green, diretor do instituto
e coordenador do estudo.

(comentário, a pesquisa foi feita para saber se estamos mais
próximos dos
roedores ou dos carnívoros, não tem nada a dizer
que os cientistas tenham
abandonado a hipótese do macaco
(chimpanzé).



"Na sequência dos genes podemos achar mudanças que aconteceram
no genoma de homens e de roedores
, mas não no dos outros animais."


Essas mudanças estão nas sequências repetitivas de DNA que, até pouco tempo, acreditava-se ser uma parte não utilizada do material genético.
(Comentário, muito bem, então acharam mudanças que só
aconteceram
no genoma dos homens e dos roedores,
então Henrique, de onde vieram
essas mudanças ?..... teve aqui
alguma evolução foi ?
)


Antigamente achava-se que os genes, pedaços do DNA a partir dos quais se produzem as proteínas, seriam os únicos trechos ativos do material genético. Mas descobriu-se que há outros trechos que controlam os genes e que, talvez, façam até mais que isso.

"Parece que 5 por cento do nosso DNA possui importância funcional.
Ocorre que apenas um terço desse total é de genes," disse Green.
(comentário, resumindo, não fala aqui nada de abandonar a tal
hipótese
,
foi você quem fez uma dedução errada, porque o estudo
foi com outras
intenções, e também foi direcionado a outras partes
do DNA que antes
julgavam que não faziam nada)


http://listas.cev.org.br/cevgenetica/2003-08/msg00005.html
A pesquisa também reforça o argumento de que o "junk DNA" (DNA-lixo)
não é nada do que dá a entender seu nome, já que permanece o mesmo
em muitas espécies (o que seria um sinal de sua importância).
O estudo ainda reforça a teoria de que os trechos do DNA que
chamamos de genes são apenas uma parte do mundo genética.

http://zip.net/brpfxG
 
.
Na verdade os 3 links dizem precisamente a mesma coisa, qual será
o
motivo de apresentar 3 páginas que dizem exatamente a mesma informação ?



Henrique escreveu-
Porém deixando o 'meio científico' de lado, vejamos o ensino Bíblico.
.
É melhor mesmo, porque o irmão se equivocou na informação que
antes dos cientistas apresentou.



Henrique escreveu-
E disse Deus: Façamos o homem à nossa imagem, conforme a nossa semelhança; e domine sobre os peixes do mar, e sobre as aves dos céus, e sobre o gado, e sobre toda a terra, e sobre todo o réptil que se move sobre a terra.
E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.
E Deus os abençoou, e Deus lhes disse: Frutificai e multiplicai-vos, e enchei a terra, e sujeitai-a; e dominai sobre os peixes do mar e sobre as aves dos céus, e sobre todo o animal que se move sobre a terra.
E disse Deus: Eis que vos tenho dado toda a erva que dê semente, que está sobre a face de toda a terra; e toda a árvore, em que há fruto que dê semente, ser-vos-á para mantimento.
E a todo o animal da terra, e a toda a ave dos céus, e a todo o réptil da terra, em que há alma vivente, toda a erva verde será para mantimento; e assim foi.
E viu Deus tudo quanto tinha feito, e eis que era muito bom; e foi a tarde e a manhã, o dia sexto.
Gênesis 1:26-31

 
.
Pois, logo não seria a mostrar links de comparação entre gato e rato com
os humanos que teria alguma semelhança física com DEUS.



Henrique escreveu-
Então se o homem evoluiu, Deus também, pois se o homem foi feito a
semelhança  de Deus e evoluiu, logo o mesmo ocorreu com Deus.
.
Então, você reparou foi ?, apenas se esqueceu que "um" se formou,
e o outro (nós humanidade) foi criada pelo primeiro.

Vós sois as minhas testemunhas, diz o SENHOR,
e meu servo, a quem escolhi; para que o saibais,
e me creiais, e entendais que eu sou o mesmo,
e que antes de mim deus nenhum se formou,
e depois de mim nenhum haverá.

Isaías 43:10

Será que você Henrique, ou alguém, duvida que DEUS O TODO PODEROSO
e que é o Pai de JESUS, é o DEUS que se FORMOU ?




Henrique escreveu-
Ou seja, ou Deus fez o homem como nós hoje, ou Deus fez algo imperfeito,
o que também vai contra este texto, pois diz no verso 31:

E viu Deus tudo quanto tinha feito, e eis que era muito bom; e foi a tarde e a manhã, o dia sexto.
.
Henrique, DEUS não fez o homem de Génesis 2 perfeito, mas sim em
JESUS CRISTO todo o homem se pode aperfeiçoar, e ser perfeito.

Já o que apresentou de Gênesis 1, o que DEUS viu era muito bom, mas
nem isso quer dizer perfeito, porque nessa primeira criação a mulher não
vinha do homem, nem eles sabiam o bem do mal.

Só conhecer o bem, inicialmente era muito bom, mas algo "aconteceu",
e depois que DEUS descansou um dia "era", ai já o homem foi primeiro
criado, e desse homem criou DEUS a mulher, e até hoje ainda lutam para
do conhecimento do bem e do mal, saberem só escolher o bem.  





Henrique escreveu-
Ou seja, se o homem evoluiu, não era muito bom, pois precisou de um aperfeiçoamento, o que torna a criação algo 'mais ou menos'.
.
E o SENHOR sentiu o suave cheiro, e o SENHOR disse em seu coração:
Não tornarei mais a amaldiçoar a terra por causa do homem; porque a
imaginação do coração do homem é má desde a sua meninice,

nem tornarei mais a ferir todo o vivente, como fiz.

Gênesis 8:21

Acha mesmo que o homem não evoluiu desde a meninice até agora ?

E viu o SENHOR que a maldade do homem se
multiplicara sobre a terra e que toda a imaginação
dos pensamentos de seu coração era só má continuamente
.

Gênesis 6:5


KKKK, desculpe, sua afirmação é engraçada, então tudo aquilo que se
pode ver da criação é algo "mais ou menos" por ter evoluído ?

Irmão, desde quando o homem em sua natureza foi bom ?,, será que você
não consegue ver evolução no homem também na parte espiritual ?

Se DEUS nos tive-se feito logo perfeitos, e que não precisássemos de
evoluir, porque motivo viria JESUS fazer o que fez, e ensinar o que ensinou ?

O homem evoluiu sim, primeiro fisicamente, e depois espiritualmente,
e agora quase perto do fim, será quando o homem será mais semelhante
a DEUS, porque é pela SUA Palavra que o homem em CRISTO será perfeito.


Tudo fez formoso em seu tempo;
também pôs o mundo no coração do homem,
sem que este possa descobrir a obra que Deus fez
desde o princípio até ao fim
.

Eclesiastes 3:11

Só mesmo DEUS, para tudo fazer, e a ninguém deixar perceber.



Henrique escreveu-
O fato de homem passar a comer carne não é uma evolução, é uma
regressão,  e no milênio, e depois dele não mais comeremos carne novamente.  
.
Você como não quer a evolução, diz que comer carne é regressão, mas
então, quem é você para chamar de regressão ao que é, e que DEUS
fez para ser como se pode ver ?

Porque motivo você dúvida, que o homem se era herbívoro, para se tornar
onívoro (comer carne e vegetais) este teve de se adaptar ?

Acha mesmo que o estômago de um "animal" muda de um dia para o outro
a sua dieta ?
,,,, que passa de vegetais para carne ? (ou visse-versa ?)

Deia lá feijão e batatas a um leão, e vai ver quantos dias ele vive, por certo
terá fome, mas não comerá vegetais, (na verdade o leão come vegetais,
mas j
á "transformados" em carne, pois esses animais comidos por eles
se alimentam de vegetais.)  



Henrique escreveu-
Isto nada tem de evolução, principalmente como a do macaco.
.
Se você diz que não tem nada de evolução, então prove, que um animal
carnívoro de um dia para o outro pode mudar para vegetais, ou o inverso,
prove que um animal que come vegetais no dia seguinte passará a comer
carne.

E porque fala do macaco ?,,,, eles continuam a comer vegetais e
ocasionalmente alguns caçam e comem carne, dai mais uma das
semelhanças com o homem, por serem onívoros.



Henrique escreveu-
O certo é que Deus fez o homem, e este pode comer tanto carne,
os hortifrúti.
.
Pois, que é certo que DEUS fez o homem, os crentes não têm dúvidas.

E disse Deus: Eis que vos tenho dado toda a erva que dê semente,
que está sobre a face de toda a terra; e toda a árvore,
em que há fruto que dê semente, ser-vos-á para mantimento.

Gênesis 1:29

E também não deveriam ter dúvidas que inicialmente DEUS falou que
ao homem tinha dado toda a erva que dava semente, e toda a fruta que
dava semente, e que este homem da primeira criação de Génesis 1,
não comia carne, mas SOMENTE VEGETAIS.

Mas já no tempo do segundo Adão e da Eva que dele saiu, aquando dos
seus filhos, já começara a haver além dos frutos e ervas com semente os
rituais sobre os primogénitos das ovelhas,

E edificou Noé um altar ao SENHOR; e tomou de todo o animal limpo e
de toda a ave limpa, e ofereceu holocausto sobre o altar.

E o SENHOR sentiu o suave cheiro, e o SENHOR disse em seu coração:
Não tornarei mais a amaldiçoar a terra por causa do homem; porque a
imaginação do coração do homem é má desde a sua meninice
,
nem tornarei mais a ferir todo o vivente, como fiz.

Gênesis 8:20~21

E também no tempo de Noé, sendo que já em Génesis 1:29 a carne teria
começado a fazer parte da dieta do homem "oficialmente".

Tudo quanto se move, que é vivente,
será para vosso mantimento;

tudo vos tenho dado como a erva verde.
A carne, porém, com sua vida, isto é,
com seu sangue, não comereis.

Gênesis 9:3-4

Então, aqui no tempo de Noé, foi quando DEUS falou que tudo quanto se
movia seria para mantimento, assim como a erva verde.

Assim, hoje e desde à muito tempo que o homem come carne,
MAS NO PRINCIPIO NÃO ERA ASSIM.



Henrique escreveu-
Homem e mulher foram criados como somos hoje por Deus,
pois sua criação foi 'muito boa',  
.
A criação que você fala que foi muito boa, foi aquela em Génesis 1,
em
que o homem e a mulher foram feitos ao mesmo tempo, já a criação em
Gênesis 2, em que a mulher veio do homem, não foi inicialmente assim tão
boa como possa pensar, nem isso está depois escrito, mas ficou guardado
para o fim.




Henrique escreveu-
e sem pecado, por isto não tinha nenhuma necessidade de evoluir,
nem o homem, nem o universo, nem árvores etc...
.
Pois, como poderiam pecar nessa criação ?,,, se não sabiam o mal do bem ?
 
 Agora o que aconteceu depois desse "e eis que era muito bom--Gênesis 1:31"
 isso não está explicado, mas a desobediência de Adão e Eva já serve para
 dar uma ideia do que aconteceu.
 
 Também o sétimo dia (Era) em que DEUS descansou poderá ter muito a
 dizer e que não sabemos.
 
 
 Mas você não sabe, nem entende, como pode dizer que o homem não tinha
necessidade de evoluir ?
...... esqueceu que a imaginação do homem era má
 continuamente desde a sua meninice ?
 
 Então, evolução é a prova continua da existência de DEUS, que TUDO FEZ,
 e com o seu propósito o fez formoso, e ainda hoje essa evolução está
 a acontecer, na sua reta final, e cada vez mais próximos da perfeição em
JESUS CRISTO.


...... e eis que era muito bom
Gênesis 1:31




Um abraço, fique em paz.















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras,
porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
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--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
___________________________________________________

Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu




Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



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PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.
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