A Palavra de DEUS

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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.

Apocalipse 22:12
                

E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.

Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

Apocalipse 22:14
A lei e os profetas duraram até João;
desde então é anunciado o reino de Deus,
e todo o homem emprega força para entrar nele.

Lucas 16:16
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Local de apresentação de novos membros.
Seg Fev 03, 2014 10:40 pm por Admin
.

Bem vindos, aqui poderão fazer a vossa apresentação no fórum.


Podem dizer de onde são, qual a Religião, crença ou denominação, ou
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 Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....

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MensagemAssunto: Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....   Qui Jun 19, 2014 7:10 am

.

Assunto: Re: Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....   Hoje à(s) 08:03


http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10364-romanos-104-cristo-o-fim-da-lei#47040


.








.

Olá irmão Salomão.


 Salomão escreveu-
Gostaria de tratar este assunto com uma postura diferente ...
 Não pretendo colocar o que eu entendo  mas relacionar o que os outros entendem deste texto com o entendimento que os mesmos tem sobre os outros...
 Assim encaixarei um texto adicional Ligada ao assunto  tratados nestes textos e apresentaria como teria problemas  na prática...
.
Não leve a mal Salomão, mas no seguimento dos seus escritos está mais
aquilo
que você entende do que as perguntas para saber e relacionar o
que os outros entendem (veja de seguida).




 Salomão escreveu-
 vejam :

Parece que  alguns entendem que quando Paulo fala do Fim da Lei está querendo dizer do  termino da lei ou descontinuidade como se a necessidade para o fim que  justificava a  existência da lei  não existisse mais...
.
Aqui você já relaciona o que ouviu de outras pessoas, e a partir dai faz
disso um "exemplo", e toma esse entendimento em conta, para já de
seguida
ser você mesmo a responder com o seu entendimento próprio,
sobre um assunto que ninguém aqui se tinha antes manifestado.




 Salomão escreveu-
Apesar que o termo Fim pode ter vários sentidos tendo o contexto a autoridade máxima para definir o sentido do termo e não a  superficialidade dos textos em si.....
.
Isto é uma opinião e entendimento seu, acerca do exemplo que deu sobre
a opinião de alguns, deveria sim ter questionado para depois sobre as
respostas ter comentado.



 Salomão escreveu-
Vou criar uma situação aqui com escritos de Paulo :

1- Em Romanos 3:28 Paulo deixa claro  que somos Justificados por fé Independente das obras da Lei....( Sem restrições de Povos)

.
Onde está logo a jactância? É excluída.
Por qual lei? Das obras? Não; mas pela lei da fé.

Romanos 3:27

Esta Lei da Fé deveria ser levada em conta, para mais na frente entender
que a Lei de Moisés terminou, e é esta Lei da Fé em CRISTO que agora
está vigente.

Concluímos, pois,
que o homem é justificado pela fé sem as obras da lei.

Romanos 3:28

Você não foi fiel ao texto, e acrescentou "independente" como se essas
obras da lei tivessem alguma parte na fé, o que não está certo.

Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
Romanos 2:11

O que quer dar a entender com (Sem restrições de Povos) ?..... tinha antes
restrições de Povos ?.




 Salomão escreveu-
2- Em Romanos 2 :13 Paulo  diz que os que apenas  ouvem a Lei não são justos diante de Deus mas os que praticam a Lei hão de ser Justificados..( sem restrições de povos )
.
Pois, mas deveria ver bem o contexto do que está escrito.

Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também perecerão;
e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados.

Romanos 2:12

Aqui fala de dois "tipos de pessoas", os que sem lei pecaram, e os que
sob  a lei pecaram, ora sob a Lei fala sobre a lei de Moisés.

Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus,
mas os que praticam a lei hão de ser justificados.

Romanos 2:13

Se está escrito que pela lei de Moisés ninguém será justificado, aqui você
só poderá entender que é a Lei da Fé em CRISTO, porque a justificação
é só em JESUS.



 Salomão escreveu-
3- Em Romanos 10:4 fala que o fim da Lei é Cristo.....
.
Porque o fim da lei é Cristo para justiça de todo aquele que crê.
Romanos 10:4

Fala sim, e qual lei é essa ?

Ora Moisés descreve a justiça que é pela lei, dizendo:
O homem que fizer estas coisas viverá por elas.

Romanos 10:5

A lei é esta de Moisés, ou seja, tudo o que foi falado por Moisés, e a
forma de ler e entendimento sobre esses assuntos.

Porque, mudando-se o sacerdócio,
necessariamente se faz também mudança da lei.

Hebreus 7:12

Este texto diz claramente que aconteceu essa mudança de lei.




 Salomão escreveu-
Se tratarmos só o que se ler nos textos sem inseri-los em um contexto que deve ser  desenvolvido no Holismo Bíblico vamos ter problemas..
.
Com certeza, muitos problemas, dai antes ter ficado os textos dentro do
contexto e explicados.




 Salomão escreveu-
Vejam :

Se quando eu leio que somos justificados pela Fé sem as obras da lei eu entenda que não devo mais praticar a Lei  eu terei problemas com o segundo texto que diz que aqueles que  simplesmente ouvem a Lei  não são Justos  diante de Deus mas sim aqueles que praticam....
.
Irmão Salomão, inicialmente você escreveu assim "Não pretendo colocar
o que eu entendo"
, ora o que está destacado no texto acima não coincide
com o proposto inicialmente, escreveu dois (EU), e falou claramente qual
é
o seu entendimento.



 Salomão escreveu-
Mas como vou praticar  a lei se quando leio o terceiro texto eu entenda que a Lei acabou e chegou a seu termino de vigência ?
.
Apesar de ter falado no (EU) de novo, faz uma pergunta, e a resposta
está nas mesmas páginas de onde surgiu a questão apresentada.

Onde está logo a jactância? É excluída.
Por qual lei? Das obras? Não; mas pela lei da fé.

 Romanos 3:27


A lei da FÉ, é a LEI que você deve praticar e seguir, porque esta é a LEI
de CRISTO, e só ela o poderá justifcar, e nunca a lei de Moisés.




 Salomão escreveu-
Agora se a Lei foi dada só á um povo ( Judeu) logo a Lei acabou para este povo  e ninguém precisa mais praticar a Lei...
.
Sim, a Lei de Moisés acabou, mas não acabou a lei de DEUS, pois agora
está tudo escrito nas palavras de JESUS, e é esta LEI da FÉ com um novo
entendimento que deve ser lida, seguida e cumprida.



 Salomão escreveu-
Mas parece não ser isso o que ensina as escrituras.....
.
Para quem propôs inicialmente não colocar o seu entendimento, mais
uma
vez o fez, mas repare irmão, o que lhe pareceu, não é o que está
escrito,
porque deveria ter conferido com os textos das mesmas páginas.



 Salomão escreveu-
Assim Romanos 2:13 não pode ser aplicado como se fosse algo só aos Judeus Praticar  ali a lei  e  Romanos 3:28 só aos gentios...
.
Pois, isso é aquilo que você afirma, isso é o seu entendimento, e não a
resposta a alguém aqui presente para que isso se torne correto.

Também o que afirma nunca estaria correto, porque são duas leis de
que se fala, e você fez separação de povos, e não teve em conta que
DEUS não faz acepção de pessoas.



 Salomão escreveu-
Espero que entendam  a proposta da discussão aqui..!
.
Foi entendido sim irmão Salomão, que afinal foi o seu entendimento que
ficou escrito, mas também ficou explicado e detalhado onde foi que você
não prestou atenção.

Sendo que, dentro do contexto e até nas mesmas páginas dos textos que
citou estava explicado o que faltava para o entendimento correto.




Um abraço irmão, fique em paz.

















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna
, e são elas que de mim testificam;

João 5:39



Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
_____________________________________________




Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.







Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.







Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.




_____________________________________________
aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.



                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.             PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.       TE AMO MEU PAI
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MensagemAssunto: Re: Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....   Dom Set 21, 2014 8:32 pm

.

 Salomão escreveu-
Obrigado Tzaruch pela Participação..!
.

Olá Salomão.

E então, você entendeu agora as duas leis para a resposta à sua pergunta,
e qual delas deve seguir ?....
e entendeu a explicação dos textos dentro
do contexto ?



Um abraço, fique em paz.















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------
Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna
, e são elas que de mim testificam;

João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

--------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------
Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
_____________________________________________




Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras, eu já estou recompensado.

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MensagemAssunto: Re: Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....   Dom Set 21, 2014 8:33 pm

.


 Salomão escreveu-

Querido Tzaruch....


 Obrigado pela participação e pela contribuição oferecendo aos outros algo para ser comparado e conferido com as escrituras..!

 Eles podem tirar conclusões e é isso que é legal..
.
Irmão Salomão, na verdade o que ficou escrito também é para os
"outros",
mas principalmente para você, pois a resposta é em relação
ao que você
escreveu, e sobre o entendimento que deixou escrito acerca
do assunto do
tópico.

Seria bom você dizer qual foi a conclusão que tirou, se concorda ou
discorda
do que lhe foi respondido, pois foi essa a sua intenção inicial,
ou seja, relacionar
o que os outros entendem acerca de Romanos 10:4.


Entretanto o irmão tem evitado debater com o Tzaruch, mas isso é uma
opção sua, que é respeitada seja qual for o motivo.




 Salomão escreveu-

 Fique na paz..!
.

Um abraço, fique na paz.


















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Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna
, e são elas que de mim testificam;

João 5:39




Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

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Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,eu já estou recompensado.








Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca, nem tão pouco aceitaria.
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MensagemAssunto: Re: Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....   Dom Set 21, 2014 8:34 pm

.


nelson2304 escreveu-
UHULLLLLLLL IRMÃOS... O NELSINHO, AQUELE QUE NUNCA FOI, VOLTOU. PARA A NOSSAAAAAAAAAAA ALEGRIA. 
.
Olá irmão Nelson.

Foi, demorou, voltou, e trás alegria por todos, isso sim.



nelson2304 escreveu-
Para colocar um pouco mais de alcool na fogueira.
.
Nunca lhe ensinaram que mexer com o fogo pode ser "perigoso" ?


nelson2304 escreveu-
Os mesmos irmãos que afirmam que a Lei foi anulada, completamente
abrogada ainda guardam 9 mandamentos pois não mentem, não roubam,
não adulteram
(pelo menos não deveriam)
.
Irmão Nelson, ai está a grandiosidade das palavras que CRISTO ensinou,
porque, aquilo que antes era preciso dizer, não faças isto, não faças aquilo,
não, não, agora está "traduzido" para um melhor entendimento, em que ao
mandar amar a DEUS e ao próximo, já TUDO está entendido.


Amarás, pois, ao Senhor teu Deus de todo o teu coração,
e de toda a tua alma, e de todo o teu entendimento,
e de todas as tuas forças; este é o primeiro mandamento.

Marcos 12:30

E o segundo, semelhante a este, é:
Amarás o teu próximo como a ti mesmo.
Não há outro mandamento maior do que estes.

Marcos 12:31

(será o sábado um mandamento maior do que estes ? )

Desta forma foi anulada a lei, e a forma de entender estes 10 mandamentos,
que no tempo dessa lei, ao serem quebrados esses seriam mortos.

Como pois se poderia dizer que a lei teria terminado em CRISTO, se os
10 mandamentos continuassem a ser lidos e entendidos da mesma forma
como eram no tempo dessa lei ?

Seria uma contradição, porque DEUS falou que não deveriam acrescentar
nem diminuir da Lei, e se fosse mantido a forma de ler e entender esses
mandamentos, logo se teria retirado tudo o restante da lei, e esses
10 mandamentos continuariam com a mesma pena de morte para
quem
os quebra-se.



Mas agora temos sido libertados da lei,
tendo morrido para aquilo em que estávamos retidos;
para que sirvamos em novidade de espírito, e não na velhice da letra.

Romanos 7:6

Por isso mesmo fomos libertos da lei na totalidade, mas o principio e aquele
que é o fundamento de tudo se mantém, mas não na velhice da letra, porém
sim, com um novo entendimento em JESUS CRISTO.



nelson2304 escreveu-
Logo para eles a Lei foi anulada sim, mas só a lei que eles não gostam
de cumprir.
.
Irmão Nelson, quando será que vocês (os que guardam o sábado), param
de acusar os outros irmãos, e dizer que eles não gostam de cumprir uma
lei que foi a mesma que fez com que JESUS fosse morto ?

Também você quer fazer o mesmo com essa condenação aos outros ?


Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber,
ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados,

Colossenses 2:16

Se diz que acredita em CRISTO, faça então como está escrito, e não julgue
ninguém, nem pelo comer, ou pelo beber, etc, ou dos SÁBADOS.

Se quer guardar o sábado, mesmo sendo da lei, guarde, mas sem pensar
que isso será para a sua salvação, porque JESUS CRISTO não ensinou isso
a ninguém, nem mandou guardarem o sábado.




nelson2304 escreveu-
E Tzaruck, já de antecedência...
.
Pois, você já sabia que o Tzaruch iria responder não é ?



nelson2304 escreveu-
Obrigado pela Participação e tenha uma boa noite!
.
Não precisa agradecer.


Um abraço, fique em paz.















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porque vós cuidais ter nelas a vida eterna
,
e são elas que de mim testificam;

João 5:39


Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

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Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.
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Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
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eu já estou recompensado.

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Só o Amor
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MensagemAssunto: Re: Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....   Dom Set 21, 2014 8:35 pm

.
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t10364p20-romanos-104-cristo-o-fim-da-lei

.


.



nelson2304 escreveu-
 Obrigado pelos comentários querido amigo TZARUCH.
Fique a vontade para sempre comentar minhas postagens.
.
Não foram comentários irmão Nelson, mas sim a resposta segundo
a Palavra
de DEUS.

Entretanto, também esteja à vontade para responder, se conseguir claro.

Pode começar por tentar mostrar, onde JESUS mandou guardar o sábado ?

E acaso, você sabe qual o motivo do sábado (sétimo dia), ter ficado como
um mandamento de DEUS ?




.
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MensagemAssunto: Re: Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....   Dom Set 21, 2014 8:35 pm

.



nelson2304 escreveu-
 Ora qual a maior prova de que a Lei de Deus ainda atua no coração do
crente?

Sem Lei não saberíamos onde estamos pecando. Sem Lei o pecado não existe.
.
Para os que estão sem lei, como se estivesse sem lei
(não estando sem lei para com Deus, mas debaixo da lei de Cristo),
para ganhar os que estão sem lei.

1 Coríntios 9:21


Irmão Nelson, ainda não leu sobre a lei perfeita da liberdade ?



Sabe o que isso significa ?


.
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MensagemAssunto: Re: Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....   Dom Set 21, 2014 8:36 pm

.


nelson2304 escreveu-
 Tzaruch você é incrivel, não consigo responder suas colocações.
DESCULPA.
.

Não se confunda irmão Nelson, as colocações não são, nem pertencem ao
Tzaruch, mas são sim as Palavras de DEUS.

Ou pensa que algum homem de si mesmo poderá fazer seja o que for por
suas próprias palavras ?

Isso além de ilusão, seria PURA vaidade.



.
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MensagemAssunto: Re: Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....   Dom Set 21, 2014 8:37 pm

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nelson2304 escreveu-
 Obrigado pelas considerações TZARUCH
.
Você continua a responder aos outros irmãos, porque eles falam muito de si
mesmos, (e também você), quando pois começarem a usar mais as Palavras
de DEUS, será quando os vossos interesses (ensinamentos) deixarão de existir.

Como será, quando outros irmãos lhe fizerem as mesmas perguntas ?.....
você continuará a agradecer e não irá responder é ?


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MensagemAssunto: Re: Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....   Dom Set 21, 2014 8:37 pm

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nelson2304 escreveu-
 Continue Tzaruch continue. 
Muito agradecido pelas colaborações.
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Você está muito parecido com o autor do tópico, fala fala, mas só a alguns
sabe responder, ao Tzaruch só sabe agradecer, como se isso fosse esperado.

Irmão Nelson, em um debate, não responder a alguém é mostrar a fraqueza
dos ensinamentos que estiver a defender, o que prova que está a crer e a
defender coisas erradas da Palavra.


Sendo assim, muito agradecido, por também você, não saber responder kkkkk.



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MensagemAssunto: Re: Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....   Dom Set 21, 2014 8:37 pm

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nelson2304 escreveu-
 É rapaz, sou fraquíssimo de bíblia.
Obrigado por me fazer diminuir kkkkkkkkkk. 
Mas obrigado mesmo assim.
.
"Sou" ????,,, é ,, você ainda pensa que tem algo haver com você, ou com a
sua
pessoa, mas na verdade tem haver com esses ensinamentos sobre o
sábado,
e as acusações que fazem aos restantes irmãos que não fazem igual.


Tzaruch antes escreveu---
Irmão Nelson, em um debate, não responder a alguém é mostrar a fraqueza
dos ensinamentos que estiver a defender, o que prova que está a crer e a
defender coisas erradas da Palavra.-------


Você não é um ensinamento, assim deixe de pensar que está aqui destacado
pelo assunto, que já vem de muito tempo atrás.

Se você é fraquíssimo de bíblia, quem o diz é o próprio, ninguém apontou a
sua pessoa, nem você aqui marca pontos,,,, nem ninguém.

Se pensa que foi diminuído, deixe de pensar que é a você que as respostas
são dadas, e olhe sim para aquilo que acusa e defende acerca do sábado.



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MensagemAssunto: Re: Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....   Dom Set 21, 2014 8:38 pm

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Para o natural dos filhos de Israel,
e para o estrangeiro que no meio deles peregrina,
uma mesma lei vos será, para aquele que pecar por ignorância.

Mas a pessoa que fizer alguma coisa temerariamente,
quer seja dos naturais quer dos estrangeiros,
injuria ao SENHOR; tal pessoa será extirpada do meio do seu povo.

Números 15:29~30


Estando, pois, os filhos de Israel no deserto,
acharam um homem apanhando lenha no dia de sábado.

Números 15:32

E os que o acharam apanhando lenha o trouxeram a Moisés e a Arão,
e a toda a congregação.

Números 15:33

E o puseram em guarda;
porquanto ainda não estava declarado o que se lhe devia fazer.

Disse, pois, o SENHOR a Moisés: Certamente morrerá aquele homem;
toda a congregação o apedrejará fora do arraial.

Números 15:34~35


Então toda a congregação o tirou para fora do arraial,
e o apedrejaram, e morreu, como o SENHOR ordenara a Moisés.

Números 15:36


//////////////////////||||||||||||||||\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

E, estava ali um homem que tinha uma das mãos mirrada;
e eles, para o acusarem, o interrogaram, dizendo:
É lícito curar nos sábados?

Mateus 12:10

Por isso, pois, os judeus ainda mais procuravam matá-lo,
porque não só quebrantava o sábado,
mas também dizia que Deus era seu próprio Pai, fazendo-se igual a Deus.

João 5:18




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MensagemAssunto: Re: Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....   Hoje à(s) 10:43 am

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Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....

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