A Palavra de DEUS

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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.

Apocalipse 22:12
                

E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.

Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

Apocalipse 22:14
A lei e os profetas duraram até João;
desde então é anunciado o reino de Deus,
e todo o homem emprega força para entrar nele.

Lucas 16:16
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Local de apresentação de novos membros.
Seg Fev 03, 2014 10:40 pm por Admin
.

Bem vindos, aqui poderão fazer a vossa apresentação no fórum.


Podem dizer de onde são, qual a Religião, crença ou denominação, ou
o motivo que os levou a terem feito o registo no …

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 O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? ????? De a sua opinião aqui..

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MensagemAssunto: O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? ????? De a sua opinião aqui..   Ter Abr 22, 2014 5:50 am

.
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9964-o-crente-pode-comemorar-a-pascoa-de-a-sua-opiniao-aqui


Assunto: O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? ????? De a sua opinião aqui..   Dom 23 Mar 2014, 02:19

.

Postado por Jairo-



O crente pode comemorar  a pascoa?? 

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MensagemAssunto: Re: O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? ????? De a sua opinião aqui..   Ter Abr 22, 2014 5:51 am

.
Assunto: Re: O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? ????? De a sua opinião aqui..   Dom 23 Mar 2014, 13:09


.






.



Certamente alguns irmãos vão dizer o mesmo que dizem sobre o Natal,
basta encontrar um culto pagão pelo meio, e começam a acusar todos.


Vai ser o ovo, o coelho, e os doces, tudo pagão e como se comem essas
coisas na Pascoa, já estão todos a fazer uma festa pagã.


Ninguém sabe ver o lado bom, só sabem acusar os irmãos, como se a
alegria deles esteja a incomodar, e então fazem e dizem de tudo para
que os outros se sintam mal.



Assuero escreveu:

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7077-a-verdadeira-pascoa-crista?highlight=pascoa


E você irmão Assuero, por acaso não tem por ai um link para explicar
também
o verdadeiro Natal ?


Se existe a verdadeira Pascoa no meio dos cultos pagãos, certamente
também deve existir o verdadeiro Natal no meio dos outros cultos da
mesma origem.

Assuero escreveu-
QUALQUER COISA FORA DISSO É DAR AS MÃOS À TRADIÇÃO DE ROMA...-----

Faça um estudo sobre o natal, e no fim coloque a mesma frase.

















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

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MensagemAssunto: Re: O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? ????? De a sua opinião aqui..   Ter Abr 22, 2014 5:52 am

.

Tzaruch escreveu:.

E você irmão Assuero, por acaso não tem por ai um link para explicar
também
o verdadeiro Natal ?


Assuero escreveu-
QUALQUER COISA FORA DISSO É DAR AS MÃOS À TRADIÇÃO DE ROMA...-----

Faça um estudo sobre o natal, e no fim coloque a mesma frase.


Assuero escreveu-
Não seja por isso,ele está aqui:

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t2474-natalfesta-pagaporque-voce-comemora-isso?highlight=natal+festa+pag%C3%A3



Tzaruch responde-
Esse está ai, e já tinha sido lido, mas não tem a frase que está destacada
em vermelho, será que dá para acrescentar ?


É que, para a Páscoa existe a verdadeira Páscoa, mesmo com os cultos
pagãos pelo meio, mas para o Natal e quem celebra o nascimento de
JESUS, ai já não existe um verdadeiro Natal.


O certo é saber, e fazer, a devida distinção do que é um culto pagão, em
vez de apontar tudo como culto a outros deuses.

A maioria das pessoas nem conhece os cultos pagãos que são
apresentados
para criticar essas festas, mas tem irmãos que dedicaram
tempo para saber
e aprender detalhes sobre esses tais cultos pagãos,
e dessa forma, voltam a ensinar o que já foi esquecido.



Assim, para que vejam que não é só o Natal e a Páscoa que coincidem
com
os cultos pagãos, vejam que até o sábado coincide com o culto a Saturno.

http://pt.wikipedia.org/wiki/S%C3%A1bado

A palavra sábado deriva do latim sabbatum, que por sua vez deriva do Shabat
hebraico (שבת, transliterado como shabāt), que designa o dia de descanso entre
os judeus e alguns grupos de cristãos, principalmente os adventistas.

Povos pagãos antigos reverenciavam seus deuses, dedicando o dia de
Sábado
ao deus Saturno
, o que originou em inglês a denominação Saturn's
day, posteriormente abreviada para Saturday, e no holandês Zaterdag, com o
significado de "Dia de Saturno".

Entre os romanos, por exemplo, este dia era dedicado a Saturno, deus da
agricultura, e representava um dia de descanso na semana pela boa colheita.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Já podemos ver que no sábado muitas coisas acontecem,
mas afinal o que
é pagão ?

O sábado de DEUS, ou os cultos que outros fizeram no passado ? 

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Paganismo     - do mesmo link.

O Império Romano considerava o sábado um dia consagrado à Saturno,
ao qual atribuem a origem de Roma, construindo-lhe um templo e um altar à
entrada Fórum, no Capitólio. Atribui-se ainda a Saturno a criação de divindades
como Juno, Hércules e de heróis como Rómulo.

-----------------------------------------


Sendo o sábado dia de culto pagão, devemos acusar os irmãos que
guardam o sábado de paganismo ?,,,, (claro que não)


Essa acusação seria errada, pois eles não estão a adorar a Saturno.


Celebrar o Natal como o nascimento de JESUS, também não é
paganismo, o resto pode ser paganismo, fazer outras adorações é
paganismo, mas tudo o que for feito a pensar em JESUS, ISSO NÃO É PAGANISMO.

A Páscoa e o Domingo também tem festas pagãs na mesma data, e dai,
ninguém está
a fazer outras adorações.


Resumindo, todos os dias do ano e no passado tinham festas pagãs,
mas isso é passado, agora ninguém está a celebrar essas festas,
e cada qual deverá ser respeitado, para que todos sejam respeitados.

Seja o Natal, a Pascoa, o Sábado ou o Domingo, se é para DEUS não tem
nada de pagão.


A vossa boa convivência começa pelo bom respeito entre cada qual,
não acusem para não serem acusados, e amem, para que sejam amados.

















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
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MensagemAssunto: Re: O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? ????? De a sua opinião aqui..   Ter Abr 22, 2014 5:52 am

Assuero escreveu:

Tzaruch,eu sei que vc pode ser tudo,

Sabes nada irmão, apenas podes tentar imaginar.



Assuero escreveu:

menos desprovido de inteligencia ou capacidade de interpretar textos...

Pois, essa inteligência e capacidade de interpretar textos veio de DEUS,
o Tzaruch sozinho em 40 anos não conseguiu nada.



Assuero escreveu:

o que ocorre é que as vezes vc foca o tema que te interessa e muda o sentido
dos tópicos não é?

Foi irmão ?.... onde isso aconteceu ?

Por acaso está errado falar das coisas que tem relação ?




Assuero escreveu:

Vc mesmo,que vive reclamando que desvirtuam seus tópicos,misturando
assuntos(FLOOD),

Primeiro, não seja exagerado, se alguma reclamação foi feita, a mesma foi
aceite, e o problema foi resolvido pela moderação.

Porque na verdade aquilo não era o assunto debatido, mas sim conversas
pessoais, e que não devem estar presentes em nenhum tópico, e você
mesmo é quem passa o tempo no Flood, com certas mensagens muito curtas.


Assuero escreveu:

está a fazer o mesmo aqui...

Então, no outro tópico não soube reclamar, e aqui reclama do quê ?




Assuero escreveu:

o assunto em questão é se O CRENTE DEVE COMEMORAR A PÁSCOA,não
festas pagãs ou quetais...


Pois irmão, se não tem relação com festas pagãs, porque motivo o irmão
Jairo iria criar um tópico com essa pergunta ?

Todos sabem que a Páscoa é de DEUS, e todos sabem que na Páscoa
tem outras "festas" misturadas, é o coelho, o ovo, e outros doces à mistura.

Se não é essa a relação, qual seria o sentido de perguntar se o crente
deve
ou não deve celebrar a Páscoa ?




Assuero escreveu:

embora a páscoa que se comemore hoje em dia(maioria)seja uma festa com
origem pagã...

Você mesmo confirma, e de novo pensa que todos estão a comemorar e a
fazer cultos pagãos.


Repare irmão, pagão ou não pagão, as pessoas não estão a adorar a
outros
deuses, nem tão pouco falam sobre esses assuntos, uns sabem
o que é de
DEUS, e os outros olham esses dias como uma festa para
comer uns doces, e nada mais.





Assuero escreveu:

Mas quanto ao sábado,que acredito,vc não deve celebrar(guardar)como manda
a biblia,

Mandava sim, para o povo de Israel, agora explique, porque motivo
JESUS não
mandou guardar o Sábado ?

Ele até deixou um texto escrito, para quando apontassem o dedo
por não guardar o sábado.

Tende cuidado, para que ninguém vos faça presa sua, por meio de
filosofias e vãs sutilezas, segundo a tradição dos homens, segundo
os rudimentos do mundo, e não segundo Cristo;

Colossenses 2:8

Também CRISTO foi muito acusado por causa do Sábado, e você
vem fazer referência se o Tzaruch guarda ou não guarda o Sábado ?

Portanto, ninguém vos julgue pelo comer, ou pelo beber,
ou por causa dos dias de festa, ou da lua nova, ou dos sábados,

Colossenses 2:16

Assim pois, deixe os Sábados dos outros em paz, para que eles também
deixem os seus Sábados na mesma paz.




Assuero escreveu:

entenda:não importa quantos povos pagãos usavam este dia p/ celebrar suas
festas,o sábado que Deus instituiu é muito anterior a eles...

Para o que lhe convém não importa, para o que não lhe convém, ai já tudo
importa, é uma questão de conveniência certo ?

Que importa ao outros irmãos se no dia 25 de Dezembro existiam outras
festas ?.... eles celebram o nascimento de JESUS e não outros cultos.

Que importa se o Domingo era dia de uma adoração pagã ?,,,,,, DEUS
já tinha feito o primeiro dia da semana anterior a tudo o que existe de
cultos que tenha vindo depois.

Sobre a Páscoa, o mesmo se pode dizer.


Será que entendeu ?,,,,,, ou vai continuar a dar importância só à conveniência ?




Assuero escreveu:

foi celebrado pela primeira vez no Éden,por apenas 2 seres humanos e seu
Deus...

Foi irmão ?...... em que textos você leu isso escrito ?

Em Gênesis 2:2~3 fala que DEUS descansou, abençoou o sétimo dia e o
santificou, não fala de Adão e Eva celebrarem esse dia.

Depois em Êxodo é quando se começa a falar do Sábado, e o mesmo é
declarado por DEUS como dia de descanso.

Mas se tiver como comprovar a sua afirmação, apresente os textos.


Assuero escreveu:

Sem sentido querer comparar uma festa biblica,instituida nos primordios da
Humanidade,com a celebração da páscoa católica ou o natal dos dias atuais...

O único sentido é olharem a Páscoa, ou o Natal, seja de quem for,
e começarem
com as acusações que é tudo pagão, assim como
acontece com o domingo,
e com tudo o resto.

Se as datas estão misturadas, as crenças porém não são as mesmas,
e assim
não se pode, nem deve, acusar alguém de uma coisa que não faz.

Seja católico, protestante, batista, adventista, evangélico etc, acusar é o
mesmo que pedir para ser acusado.



Assuero escreveu:

até porque,em relação ao natal,Jesus nunca pediu que comemorássemos Seu
nascimento e sim Sua morte:
Lucas 22:19

E, tomando o pão, e havendo dado graças, partiu-o, e deu-lho, dizendo:
Isto é o meu corpo, que por vós é dado; fazei isto em memória de mim.



Não julgueis, e não sereis julgados; não condeneis, e não sereis
condenados; soltai, e soltar-vos-ão.

Lucas 6:37

Não julgueis, para que não sejais julgados.

Mateus 7:1

Jesus também nunca pediu para julgarem ou acusarem os outros irmãos,
e vocês assim o fazem, aprenderam com quem ?


Não julgueis segundo a aparência, mas julgai segundo a reta justiça.
João 7:24

Portanto, nada julgueis antes de tempo, até que o Senhor venha,
o qual também
trará à luz as coisas ocultas das trevas, e manifestará os
desígnios dos corações
; e então cada um receberá de Deus o louvor.

1 Coríntios 4:5



Assuero escreveu-

Jesus nunca pediu que comemorássemos Seu nascimento e sim Sua morte--


Tu podes celebrar a morte, porém é a ressurreição de JESUS ao terceiro
dia que é celebrada no dia de Páscoa (um domingo).

Mas pronto, cada um celebra o que entende ser melhor, uns celebram
a morte, e outros celebram a VIDA.

Porque independentemente de qual tenha sido o dia do ano, na verdade
JESUS nasceu (Natalidade), e sem esse nascimento, o que seria de nós ?



Irmão Assuero, se você confirmar bem o que JESUS pede, você mudará
muitas coisas na sua maneira de pensar e atuar.



Um abraço, fique na paz.















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
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MensagemAssunto: Re: O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? ????? De a sua opinião aqui..   Ter Abr 22, 2014 5:53 am

Assuero escreveu:

Muito engraçada a sua escala de valores...

É você quem está a falar de escalas e de valores, e deveria detalhar os
mesmos,
cada vez que aponta alguém por guardar ou não o Sábado.

E também, deveria dar semelhante explicação quando aponta alguém
sobre o que eles celebram,  e sobre aquilo que aponta injustamente.



Assuero escreveu:

a páscoa,que era uma festa EXCLUSIVAMENTE JUDAICA,vc defende como
sendo de Deus e ainda em vigor,

(e o mandamento do Sábado, era exclusivamente de quem ?)

Estava, pois, perto a festa dos ázimos, chamada a páscoa.
Lucas 22:1

Então, você defende o Sábado que foi dado ao povo em Exodo como um
mandamento a cumprir, caso contrário seria a morte, mas a Páscoa que
foi dada por DEUS "a festa dos pães ázimos" e celebrada por JESUS
não a quer aceitar ?..... e ainda diz que é exclusivamente Judaica ?

E disse-lhes: Desejei muito comer convosco esta páscoa,
antes que padeça;

Lucas 22:15

Porque vos digo que não a comerei mais
até que ela se cumpra no reino de Deus.

Lucas 22:16

Inclusive, JESUS afirmou que só voltaria a comer a Páscoa até que ela se
cumpra no reino de DEUS, mas pronto irmão Assuero, você diz que é uma
festa exclusivamente Judaica (e tem uma certa razão acerca da festa).

E, no fim do sábado, quando já despontava o primeiro dia da semana,
Maria Madalena e a outra Maria foram ver o sepulcro.

Mateus 28:1

Você também pode ler, que já despontava o primeiro dia da semana,
ou
seja o Domingo, quando JESUS ressuscitou.

Semelhantemente também, depois de cear, tomou o cálice, dizendo:
Este cálice é o novo testamento no meu sangue; fazei isto,
todas as vezes que beberdes, em memória de mim.

1 Coríntios 11:25

A celebração da Páscoa atual é em memória de CRISTO, e é isso que
é pedido, JESUS não pede para sacrificar a Páscoa, os pães ázimos etc.




Assuero escreveu:

mas o sábado,que é um mandamento escrito em tábuas de pedra pelo dedo do
próprio Deus não tem validade prá vc?

De novo a conveniência irmão ?..... Sábado veio de DEUS,  a festa dos
pães ázimos (a Páscoa) já não veio de DEUS ?

Assuero, vamos fazer o seguinte, você vai copiar as palavras do Tzaruch em
que ele diz se tem ou não validade, e depois retomaremos essa conversa.

Mas terá de convencer todos, que duas tábuas de pedra falam mais ALTO,
que o sangue, o testemunho e as palavras de Verdade faladas por JESUS.


Assuero escreveu:

Que tipo de instrução vc recebeu de Deus?

As instruções Dele mesmo, mas que foram dadas pela boca de JESUS,
essas são as ultimas instruções a seguir, porque agora é outro
Testamento,
e chama-se nova aliança.

Mas agora temos sido libertados da lei,
tendo morrido para aquilo em que estávamos retidos;
para que sirvamos em novidade de espírito, e não na velhice da letra.

Romanos 7:6

E você ?...... ficou a servir na velhice da letra ?..... continua na velha aliança ?
O antigo testamento tinha como promessa muitos dias sobre a terra, isto
para quem cumpria com TODA a lei, é isso que quer ?.... viver muito tempo
na terra, a vida eterna não tem mais valor ?


Assuero escreveu:

É um absurdo vc dizer que Jesus não guardava ou não mandava guardar o sábado...

Olhe, já lhe foi pedido uma vez, fica aqui de novo.

Tzaruch antes escreveu---
.....agora explique, porque motivo JESUS não mandou guardar o Sábado ?----

Copie os textos em que JESUS manda guardar o Sábado, e em palavras
claras, não faça deduções.





Assuero escreveu:

primeiro,se Ele tivesse violado o mandamento do sábado teria se tornado um
pecador e Seu sacrifício por nós teria sido inútil...

Você tenta dar a "volta" e vai por caminhos que não existem.

Assim o Filho do homem até do sábado é Senhor.
Marcos 2:28

Você sabe o que é ser Senhor de "algo" ?

Então, se JESUS CRISTO é Senhor até do Sábado, como poderia Ele
ter pecado acerca desse dia ?

Bem poderia ter feito o que bem entendia ao Sábado, mas sendo Senhor
desse dia, nada poderá ser apontado como pecado.

Mas para você violar o Sábado ainda é um pecado, e segundo o
mandamento
quem violar esse dia, tem a morte por apedrejamento
garantida.


(Mas, se você disser que JESUS acabou com essa pena de morte,
então
também acabou com o mandamento relacionado.)




Assuero escreveu:

Segundo,talvez vc nunca tenha visto,mas Jesus mandou que Seus discípulos
orassem p/ que a fuga deles de Jerusalém não se desse num dia de sábado,

E orai para que a vossa fuga não aconteça no inverno nem no sábado;
Mateus 24:20

Já tinha visto sim irmão, mas qual é a relação de uma fuga acontecer ao
Sábado com mandar guardar o Sábado ?

O texto também fala, orar para que a fuga não aconteça no inverno, você
acha que devemos guardar o inverno ?


Assuero escreveu:

e isso se deu cerca de 37 anos após Sua morte...acha mesmo que a guarda
do mandamento não era importante p/ Ele?

Isto já foi explicado a outro irmão, mas você não deve ter lido.

Que conversa é essa da fuga já ter acontecido ?,,,, onde leu tal coisa
para pode fazer essa associação de assuntos ?

Porque haverá então grande aflição,
como nunca houve desde o princípio do mundo até agora,
nem tampouco há de haver.

Mateus 24:21

Você acha mesmo que essa grande aflição aconteceu 37 anos depois
de JESUS ter deixado isso escrito ?,,,,, se sim, onde está escrito ?

E, se aqueles dias não fossem abreviados, nenhuma carne se salvaria;
mas por causa dos escolhidos serão abreviados aqueles dias.

Mateus 24:22

O que JESUS fala é algo que ainda não aconteceu, não tem o mínimo de
relação com essa fuga que você fala de ter acontecido 37 anos depois
de JESUS ter ressuscitado..... pura falta de entendimento irmão.

Então, se alguém vos disser:
Eis que o Cristo está aqui, ou ali, não lhe deis crédito;

Mateus 24:23

Porque surgirão falsos cristos e falsos profetas,
e farão tão grandes sinais e prodígios que,
se possível fora, enganariam até os escolhidos.

Mateus 24:24

Você tem alguns textos a falarem sobre esses falsos cristos e falsos
profetas a fazerem grandes sinais e prodígios aquando dessa fuga ?

Eis que eu vo-lo tenho predito.
Mateus 24:25

Pois irmão, JESUS disse com antecedência, mas ainda não aconteceu.

Portanto, se vos disserem: Eis que ele está no deserto,
não saiais. Eis que ele está no interior da casa; não acrediteis.

Mateus 24:26

Estas palavras ainda são válidas, por isso tenham cuidado e não
acreditem se alguém vos disser que CRISTO está em algum lugar.

Porque, assim como o relâmpago sai do oriente e se mostra até ao
ocidente,
assim será também a vinda do Filho do homem.

Mateus 24:27

Porque na vinda de JESUS, todos saberão, desde o oriente até ao
ocidente.

Resumindo irmão Assuero, só este texto, na mesma página e dentro do
contexto, é mais que suficiente para lhe mostrar que essa fuga, ainda
não aconteceu, e não tem nada a ver com a fuga que você aponta que
já aconteceu
.


Assuero escreveu:

Agora,se vc considera que um mandamento direto do Pai é um "rudimento"
ou "tradição dos homens",
 
Em quais palavras você conseguiu ler o que o Tzaruch considera ?

Foi um mandamento sim, para o povo que tinha sido libertado do Egito,
o qual ao ser violado, dava direito à morte por apedrejamento, e que foi
abolido por JESUS.



Assuero escreveu:

sinto muito por vc...

Não sei o que sente irmão,  mas todos sabemos que quem um dia falhar
com esse mandamento, está condenado à morte por apedrejamento.

Porém, quem não segue, tem fé, e acredita de todo o coração em JESUS,
sabe que tem do seu lado aquele que até do Sábado é Senhor.

Quem pois irá condenar pelo Sábado, esses que são o corpo de JESUS ?




Assuero escreveu:

Achei que vc fosse mais perspicaz,para entender de que sábados Paulo falava em Colossensses...

Você já desviou muito do assunto, deveria ter sido pois mais
perspicaz, para agora não ter de o chamar à atenção.

Mas pronto, quando responder saia então mais ainda do tema,
e explique o
que entende desses Sábados em Colossenses.

Quem sabe você esteja a entender mal o texto, assim como entendeu mal
a fuga que apontou, mas que ainda não aconteceu.



Assuero escreveu:

Quanto ao texto de Gênesis,sobre a guarda do sábado,

Olhe, será respondido, mas você foi quem puxou assunto fora do tópico,
depois não se queixe.




Assuero escreveu:

nunca lestes nas Escrituras,quando Jesus falou que o sábado foi criado POR
CAUSA do homem?

Já foi lido sim, e afinal, é o Sábado mais importante ou é o homem ?

Sem haver homem não era criado o Sábado, um é a causa da existência
do outro, e não o inverso.



Assuero escreveu:

Se viu note que Ele não falou que o sábado foi criado por causa do judeu e sim
do homem(gênero humano)...

Foi visto sim irmão, e também é visto que foi depois do povo ter sido
libertado do Egito, que foi dado o mandamento sobre a guarda do Sábado.

E esse mandamento veio com a morte "incluída" porque o povo pecou
muito
contra DEUS .

Assim, se o mandamento se mantém, também a pena de morte é mantida.

O que JESUS fala acerca do Sábado é a sua existência, e não sobre o
mandamento que veio depois acerca desse mesmo dia já antes criado.



Assuero escreveu:

natural(e fácil)deduzir que os primeiros a comemorarem o sábado,logo após ele
ter sido criado,tenham sido os 2 únicos humanos presentes à época...

É fácil de deduzir que você não tem textos a apresentar que façam algum
suporte a essa dedução que acabou de fazer.

Porque para fazer essa prova, você teria de mostrar o mandamento ser
dado no Éden, e celebrar não é o mesmo que guardar com pena de morte
se não cumprir.


Assuero escreveu:

Enfim,no forum existem dezenas de estudos acerca deste assunto,

Você quer dizer, dezenas de estudos que nada provam, se quiser mostrar
alguma prova, faça-o pelas suas palavras, e com os textos correspondentes.



Assuero escreveu:

não preciso ficar me repetindo,pode pesquisar à vontade...

Pois, mas cada vez que repetir o que não está escrito, sabe que será
questionado, e esses estudos não o vão ajudar, porque ninguém irá
pesquisar estudos para ver se está certo.



Assuero escreveu:

pode contestar se quiser,mas nunca encontrará uma única linha na biblia que
revogue a ordem dada no Sinai...

Se você diz que se pode contestar, então assim será feito.

Assuero escreveu--
natural(e fácil)deduzir que os primeiros a comemorarem o sábado,logo após ele
ter sido criado,tenham sido os 2 únicos humanos presentes à época...-------

Você acha que o mandamento dado no Sinai pode ser aplicada no Éden ?


Quanto à revogação, se você conseguir de alguma forma revogar a pena
de
morte por apedrejamento para quem não cumprir com o Sábado,
explique
como se faz.

Porque se conseguir abolir a sentença, também se consegue anular o
mandamento
, porque foi DEUS quem falou os dois.




Assuero escreveu:

Esta é uma das coisas que diferem os que amam a Deus,como diz Apocalipse
14:12...


Aqui está a paciência dos santos; aqui estão os que guardam
os mandamentos de Deus e a fé em Jesus
.

Apocalipse 14:12

Pois irmão, a Fé em JESUS é ler e seguir os Mandamentos de DEUS que
foram dados por Ele no Novo Testamento, e não ficar na velhice da letra.

Portanto, pode também salvar perfeitamente os que por ele se chegam
a Deus
, vivendo sempre para interceder por eles.

Hebreus 7:25

Se temos Fé no Senhor do Sábado, sabemos que não será condenação
por não guardar esse dia, JESUS está vivo, e intercederá por nós.



Porque o precedente mandamento é ab-rogado por causa da sua
fraqueza e inutilidade

Hebreus 7:18

Você consegue ab-rogar a sentença de morte e manter o mandamento ?

(Pois a lei nenhuma coisa aperfeiçoou) e desta sorte é introduzida
uma melhor esperança, pela qual chegamos a Deus
.

Hebreus 7:19

Você ficou na velhice da letra, e não quer aceitar esta melhor esperança
pela qual chegamos a DEUS ?


xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Tzaruch escreveu-----
Assim pois, deixe os Sábados dos outros em paz, para que eles também
deixem os seus Sábados na mesma paz.-----

Assuero, deveria ter prestado atenção, ninguém foi acusado de nada
acerca do Sábado, e também foi pedido para você não acusar os outros,
mas você fica a insistir em um mandamento que tinha por punição do não
cumprimento a morte por apedrejamento.

Também conseguiu "transportar" um mandamento de Êxodo para o
aplicar em Gênesis, e apontou uma fuga sem relação com o texto.


A sua dialética está a ser usada em um sentido pejorativo,  pois faz um
uso exagerado de sutilezas, e coisas sem relação.


Entretanto o tema do tópico vai ficando longe, porque você está a focar
o tema que lhe interessa, e mudou o sentido da conversa, quando quiser
retomar o assunto informe.
















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

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MensagemAssunto: Re: O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? ????? De a sua opinião aqui..   Ter Abr 22, 2014 5:53 am

.
Jairo perguntou----

O assunto aqui é 

O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? .

OU
 Sabado

Quem desviou o ASSUNTO ???---------




((((As estatísticas apontam o irmão Assuero.))))


Assunto: Re: O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? ?????
De a sua opinião aqui..   Ontem à(s) 04:24


Assuero escreveu---
Mas quanto ao sábado,que acredito,vc não deve celebrar(guardar)como
manda a
biblia,entenda:não importa quantos povos pagãos usavam este dia p/
celebrar suas  festas,o sábado que Deus instituiu é muito anterior a eles...
foi celebrado pela primeira vez no Éden,por apenas 2 seres humanos e seu Deus...






Tzaruch---
Se alguém vier falar que o Tzaruch falou antes do Sábado, ele também
falou
do Natal, e do Domingo, mas apenas para fazer a comparação
acerca das
acusações que são feitas aos irmãos que celebram as coisas
de DEUS em
datas que coincidem com festas pagãs, e são acusados de
paganismo.

E não propriamente a desviar o 
assunto para falar sobre o Sábado,
porque se assim fosse também o assunto teria desviado para Natal e Domingo.

.




















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


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MensagemAssunto: Re: O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? ????? De a sua opinião aqui..   Ter Abr 22, 2014 5:54 am

Assuero escreveu:

Leia os textos acima e vc verá que o primeiro s desviar o assunto foi vc,
quando citou domingo,e natal,mencionando tb o sábado...


Tzaruch antes escreveu---
Se alguém vier falar que o Tzaruch falou antes do Sábado, ele também
falou
do Natal, e do Domingo, mas apenas para fazer a comparação
acerca das
acusações que são feitas aos irmãos que celebram as coisas
de DEUS em
datas que coincidem com festas pagãs, e são acusados de
paganismo.

E não propriamente a desviar o 
assunto para falar sobre o Sábado,
porque se assim fosse também o assunto teria desviado para Natal e Domingo.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


Pois Assuero, citar e fazer uma comparação não é desviar do assunto.




Assuero escreveu:

Eu,como defensor da guada da Lei de Deus,apenas defendi o que a bíblia
aponta como sendo a verdade...

Mas esta sua conversa sim, isto é desviar do assunto, porque já entrou
em defesa da sua crença.

Deveria ter aberto um tópico e lá falar "de novo" sobre o Sábado, e dar
essas provas do que defende.




Assuero escreveu:

se vc é um inimigo da Lei de Deus,sinto muito por vc...

Faça o seguinte irmão Assuero, abra o tópico, mostre e prove a todos
que o Tzaruch é inimigo da Lei de DEUS, também pode aproveitar para
responder ao que ficou escrito acerca da fuga, e o que mais quiser falar.

Porque apontar o dedo é fácil, dar as provas é que fica complicado.




Mas não o faça aqui, porque o Jairo "tá em cima" kkkkkk.



















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

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E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
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mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
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MensagemAssunto: Re: O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? ????? De a sua opinião aqui..   Ter Abr 22, 2014 5:55 am

Assuero escreveu:

Se o que vc teceu de comentários foi apenas uma citação,

Assuero escreveu--
quando citou domingo,e natal,mencionando tb o sábado...----


Tzaruch---
Assuero, você é que falou sobre citar, o Tzaruch deixou bem claro que
era
uma comparação, a qual está dentro do contexto por fazer referencia
ás
acusações erradas sobre festas que não são pagãs.

Acusações essas que são comuns aos temas da comparação.



Assuero escreveu:

então eu tb fiz apenas isso,uma citação...


Assuero escreveu antes---
Eu,como defensor da guada da Lei de Deus,apenas defendi o que a bíblia
aponta como sendo a verdade...------


Tzaruch--
Essas palavras não é apenas citar, você defendeu o Sábado, veio falar
e também dar detalhes acerca desse assunto, acabando por fazer as
suas acusações ao Tzaruch, mas sem provas.


É fácil de ver, porque o assunto não desviou para mais nenhum tema,
nem para o Natal, nem para o Domingo, foi só e unicamente o Sábado
que você não quis deixar passar sem entrar em debate fora do tema.





Daqui a pouco vem de novo o Jairo, vai brigar kkk, e com razão kkkkk.

E antes que ele o diga, fica aqui escrito, não volto aqui enquanto não
falarem
do tema, salvo se o Assuero ou alguém ainda tiver algo a dizer
fora do tema.




















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João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
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MensagemAssunto: Re: O CRENTE PODE COMEMORAR A PASCOA ? ????? De a sua opinião aqui..   Ter Abr 22, 2014 5:56 am

Assuero escreveu:

Primeiro a citação,depois a defesa...


Se você não concorda com a comparação ou citação, faça o certo, e abra
um tópico para falar sobre o assunto.

Veja, você em um tópico fez uma afirmação fora do assunto, para não
sair do tópico foi criado um novo para o outro tema.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9871-jesus-cristo-o-filho-do-homem

É assim que você deve fazer, porque o Tzaruch fez isso com as suas
afirmações, também fez o mesmo com as afirmações do Henrique,
e pelo que se sabe, ninguém reclamou deste procedimento.



Assuero escreveu:

acompanhe a cronologia dos fatos...

A cronologia está certa, o Tzaruch fez a comparação, "você chamou de
citar",
depois fez a sua defesa no tópico errado, deveria ter criado um
novo
, em vez de
sair do assunto aqui.










@Henrique escreveu:

Agora além de mudar o assunto para o sábado, ficam estas 'acusações'
pessoais.

É verdade irmão Henrique, o Assuero não pára de acusar o Tzaruch, diz
que ele não aceita um mandamento com pena de morte do Antigo
Testamento, que é um
inimigo da Lei de DEUS etc.

Realmente isso é errado, e você tem toda a razão.



@Henrique escreveu:

Quem vai ser o primeiro a se calar destes assuntos? Aquele que não responder.

 O certo é quem realmente desviou o assunto assumir, porque o irmão
Jairo
fez a pergunta "Quem desviou o ASSUNTO ???", e é bom esclarecer
as duvidas de forma justa.



















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

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nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
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E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
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Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
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