A Palavra de DEUS

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E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.

Apocalipse 22:12
                

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Apocalipse 22:12
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Apocalipse 22:12
E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo, para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse
Eu sou o Alfa e o Omega, o princípio e o fim,
o primeiro e o derradeiro.

Apocalipse 22:13
Bem-aventurados aqueles que guardam os seus mandamentos,
para que tenham direito à árvore da vida, e possam entrar na cidade pelas portas.

Apocalipse 22:14
A lei e os profetas duraram até João;
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e todo o homem emprega força para entrar nele.

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.

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 JESUS CRISTO o Filho do homem

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MensagemAssunto: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 12:07 am

.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9871-jesus-cristo-o-filho-do-homem

Assunto: JESUS CRISTO o Filho do homem   Qui 06 Mar 2014, 04:43

.




.

Este tópico foi criado a partir da seguinte resposta do Assuero neste link.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9714-so-para-quem-gosta-de-debatesquem-eram-as-filhas-dos-homens-e-os-filhos-de-deusem-genesis-6

E para não sair dos "assuntos" lá, Assuero meu irmão, ou algum outro
irmão
que queira responder, faça favor, o tópico é para todos.



Assuero escreveu:

Tentar trazê-Lo p/ esse debate sobre os filhos de Adão
é tentar aceitar a 'sua' tese de que Jesus seja um homem como nós...


Então JESUS CRISTO, é um homem como quem ?

Ou ainda, quando JESUS diz, o Filho do homem, qual homem Ele
se está a referir ?



Um abraço para todos.











--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 12:09 am

.




Assuero escreveu:

Não vou levar o debate p/ o campo que vc está querendo(já captei a mensagem)...
Só te pergunto uma coisa:

Um Homem que nunca pecou,pode ser comparado em Natureza,aos demais?
A Natureza dEle é igual à dos outros?




Se você responder ás perguntas feitas, também lhe será respondido,
se não souber responder, não responda, ninguém o obriga.




















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 1:07 am

.


Estas são as duas perguntas.



Então JESUS CRISTO, é um homem como quem ?

Ou ainda, quando JESUS diz, o Filho do homem, qual homem Ele
se está a referir ?



Assuero respndeu--
Não entendeu o que eu disse?
Preciso desenhar?


Sim, faz favor irmão, desenhe ou explique ai onde respondeu às duas
perguntas feitas.

A não ser que as suas respostas terminem em "???" interrogações.




















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 1:07 am

.
COPIA DA PRIMEIRA MENSAGEM NO TÍPICO.


http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9714-so-para-quem-gosta-de-debatesquem-eram-as-filhas-dos-homens-e-os-filhos-de-deusem-genesis-6

Assuero escreveu:
Tentar trazê-Lo p/ esse debate sobre os filhos de Adão
é tentar aceitar a 'sua' tese de que Jesus seja um homem como nós...


Então JESUS CRISTO, é um homem como quem ?----------?????

Ou ainda, quando JESUS diz, o Filho do homem, qual homem Ele
se está a referir ?
------------????
----------------------------------------------



Assuero respondeu--
Peraí...devagar com o andor que o santo é de barro...------

Tzaruch---
Espero sim, mas em você Assuero.
"Será que ficaria melhor assim---Espero sim, mas por você Assuero......"


E quem é esse santo de barro ?
que assunto é este irmão ?..... kkkk está a ficar estranha a conversa kkk.






Assuero pergunta---
De que perguntas vc fala?
É desta aqui?
Então JESUS CRISTO, é um homem como quem ?

Ou ainda, quando JESUS diz, o Filho do homem, qual homem Ele
se está a referir ?



Tzaruch--
Sim, isso é o que está escrito na primeira mensagem do tópico,
e você respondeu a dizer que já tinha "captado" a mensagem,
o que foi que não percebeu ?


Assuero disse-

Ora bolas,eu te perguntei primeiro...me diga,Jesus é homem como vc e eu?
MINHA RESPOSTA VAI DEPENDER DA SUA...--------


Assuero, em algum motivo você se confundiu, as duas primeiras
perguntas
foram feitas pelo Tzaruch, isso que pergunta agora,
não estava no tópico,
nasceu agora.

Por qual parte do primeiro post não leu as perguntas ?



Isto de "por" e "em" ser a mesma coisa, é muito interessante.
















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 1:09 am

Assuero escreveu:

Com quem estou a falar?
Com o TZARUCH ou com uma terceira pessoa?

Não desvie o assunto.

Um dia lhe será explicado, agora não.



Assuero escreveu:

Fiz uma pergunta clara,objetiva...Quem é o Jesus >HOMEMEle é um homem como o Assuero e o Tzaruch ou é uma Pessoa diferente das demais?
É muito difícil responder a isso?



Então irmão, você continua a insistir que fez essa pergunta primeiro ?

Responda antes de tudo ao que lhe foi perguntado primeiro, e depois lhe
será
então respondido a essa pergunta.
















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

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nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 1:09 am

Assuero escreveu:

Tzaruch,vc usa essa estratégia com os outros mas comigo ela não funciona...



Qual estratégia ?..... você está mesmo cansado irmão, mas logo quando
os outros irmãos lerem o tópico, com certeza lhe irão falar, que você
não tinha razão.


Assuero escreveu:

Tentar me vencer pelo cansaço é perda de tempo,eu não caio nessa...

Água mole em pedra dura, tanto bate até que fura.

Tanta vez lhe será falado que deve ler o primeiro post, que uma hora
você irá ver que é lá que estão as perguntas.




Assuero escreveu:

Vc repete as mesmas perguntas sempre,como um martelo batendo em uma bigorna,mas pense,NESSE MOMENTO EU SOU A BIGORNA...

E O Tzaruch É O MARTELO, e continuará a bater até a BIGORNA quebrar.

As perguntas são repetidas, porque foram feitas primeiro, só isso e nada mais.

Assuero escreveu:

Não adianta bater,eu estou com a Palavra,vc com as suas considerações...


Você não está com razão nenhuma, o tópico foi aberto, e no primeiro post
foram feitas duas perguntas, se você não responder a essas duas
perguntas,
então também não lhe responderei.

Isso é teimosia ou você não viu mesmo quem perguntou primeiro ?



Assuero escreveu:

Acha mesmo que pode vencer quem está ao lado do Todo Poderoso?

Quem está do lado do Todo-Poderoso é JESUS, ora, quem é o homem
que conseguirá vencer JESUS ?....... NENHUM.


Assim, você diz que está do lado do Todo-Poderoso, mas você não é JESUS.


Já o Tzaruch diz diferente, é o TODO-PODEROSO que está ao seu lado,
todo o tempo, desde a infância, desde que o Tzaruch tem memórias e
recordações, e desde que se conhece por gente.

Na verdade, ELE não está ao lado, mas sim dentro do coração do Tzaruch.




Vá, Assuero, leia o primeiro post, aquilo que você diz que captou,
capte de novo
e responda ás duas perguntas feitas antes de você
ter respondido sequer neste tópico.





















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 1:12 am

.


Assuero escreveu:

Tzaruch escreveu:
Vá, Assuero,responda ás duas perguntas feitas antes de você
ter respondido sequer neste tópico.,


Pelo que entendi,seus questionamentos são esses:

Então JESUS CRISTO, é um homem como quem ?

Ou ainda, quando JESUS diz, o Filho do homem, qual homem Ele
se está a referir ?


Já respondi a isso em outro tópico mas como vc gosta de repetições,vamos lá...
Copiei de um outro estudo,postado aqui mesmo:


Sim irmão, você até pode já ter respondido a isso em outro tópico, mas as
perguntas foram feitas aqui, e ninguém tem de andar no fórum a procurar
as suas respostas.

O certo seria você na primeira vez que leu as perguntas, ter feito o que
fez agora, isso sim, era o certo.





Assuero escreveu:----Tentar trazê-Lo p/ esse debate sobre os filhos de Adão
----é tentar aceitar a 'sua' tese de que Jesus seja um homem como nós...



Tzaruch-
Então JESUS CRISTO, é um homem como quem ?

Assuero respndeu-
Sim, Jesus também era o Filho do Homem – Ele era um ser humano em
Sua essência.


Um filho do homem é um homem.

O segundo significado para o termo "Filho do Homem" é que Jesus
realmente era um ser humano
.
------------------------




Tzaruch-
Ou ainda, quando JESUS diz, o Filho do homem, qual homem Ele
se está a referir ?


Assuero respondeu--
Em resumo, a frase "Filho do Homem" indica que Jesus é o Messias
e que Ele realmente é um ser humano.
---




Então irmão Assuero, afinal você concorda com a "tese" do Tzaruch,
de
que JESUS seja um homem como nós.


Tanta coisa, e depois acaba por concordar ?





E agora a sua pergunta que veio depois, e não primeiro como afirma.


Assuero perguntou--
Ora bolas,eu te perguntei primeiro...me diga,Jesus é homem como vc e eu?
MINHA RESPOSTA VAI DEPENDER DA SUA...


Tzaruch responde--
Em resumo, a frase "Filho do Homem" indica que
Jesus é o Messias e que Ele realmente é um ser humano.

Ele é um ser humano em Sua essência.


Se você é um ser humano, assim como os outros seres humanos,
e se todos são humanos em essência, JESUS ao ser humano em
Sua essência, é COMO VOCÊ E EU.


Faça atenção irmão, você não perguntou mais nada acerca de JESUS,
só perguntou se era um homem como nós.





Um abraço, fique em paz.

















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
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João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
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Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 4:36 am

.


Irmão Assuero, antes de prosseguir com o restante da sua resposta,
por favor esclareça um assunto.



Assuero escreveu:

Esse é o mistério da encarnação de que Paulo falava,


O que é que Paulo falava que possa explicar o quê, como, e de que
maneira,
é isso da encarnação ?

Você pode fazer o favor, de copiar o textos que falam e expliquem acerca
dessa encarnação ?




















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

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Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
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mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 4:39 am

Assuero escreveu:

1 Timóteo 3:16

E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se manifestou em carne, foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória.

Este é o mistério.Como pode Deus,que é espírito,ter se esvaziado de Sua Natureza Divina e ter se feito carne como nós...passaremos a Eternidade estudando este mistério...



Assuero, estas são as perguntas.

-------------------------------
O que é que Paulo falava que possa explicar o quê, como, e de que
maneira, é isso da encarnação ?

Você pode fazer o favor, de copiar os textos que falam e expliquem acerca
dessa encarnação ?

-------------------------------

Onde está explicada essa encarnação no texto que apresentou ?

Porque até agora não explicou nada, a sua resposta começou com
"Este é o mistério", e continuou com uma pergunta "Como pode  ....".


O resto dos comentários podemos falar depois, e ainda falta
responder à sua restante pergunta de onde saiu essa sua afirmação
acerca da encarnação.

Assim, faça então o favor que lhe foi pedido, e mostre os textos que
falam e explicam acerca dessa encarnação, e o que é isso de encarnação ?























--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 4:39 am

Assuero escreveu:

As vezes vc pergunta umas coisas meio sem nexo,como se não entendesse o
que a pessoa tentou passar...

Você irá entender onde está o nexo.


Assuero escreveu:

mas eu sei que não é assim né?

Se você soube-se, saberia com antecedência que a pergunta não foi
feita
ao acaso, e muito menos como se não entendesse o que você
tentou passar.



Assuero escreveu:

Na verdade vc deve estar esperando um comentário meu,uma interpretação
particular
,p/ depois dissecá-la à sua maneira...

Na verdade, já se está é a esperar que explique o seu comentário
particular,
porque você já o fez, e agora não tem como dar "contas"
da sua interpretação
particular feita sobre os textos.



Assuero escreveu:
Esse é o mistério da encarnação de que Paulo falava,-------

Tzaruch---
Irmão, onde está escrito encarnação no texto de Paulo ?

Ou ainda, onde está escrito encarnação na bíblia ?----




Assuero escreveu:

Se isso(encarnação) era um mistério até mesmo p/ Paulo,que com toda a
iluminação do Espírito ainda não tinha explicação p/ dar a Timóteo,

E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade:
Deus se manifestou em carne, foi justificado no Espírito,
visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo,
recebido acima na glória.

1 Timóteo 3:16

Você é quem está a dizer que o mistério é sobre a encarnação, porém
está escrito, "grande é o mistério da piedade", e de seguida diz que DEUS
se MANIFESTOU em carne, e não que tenha encarnado como afirmou.




Assuero escreveu:

serei eu a te explicar isso?

Sim, será você que terá de explicar onde está escrito encarnar, e também
o que tem de ligação entre piedade e esse encarnar que não está escrito.



Assuero escreveu:

Não há textos a copiar amigo.Se houvessem não seria um mistério,já estaria explicado.

Sobre a Piedade e seu mistério até poderá vir a ser explicado, agora sobre
a encarnação que você falou,  já é você que tem de dar explicação,
porque isso não está escrito. logo não há textos a copiar.


Assuero escreveu:

A menos que vc pegue outros textos,fora do contexto e 'adapte' de acordo com a sua própria interpretação.

Assuero escreveu:
Na verdade vc deve estar esperando um comentário meu,uma interpretação
particular,...--------

Assuero escreveu:
Esse é o mistério da encarnação de que Paulo falava,-------

Tzaruch---
Sim irmão, vamos ver se você consegue encontrar outros textos, fora
do contexto, e "adapte" de acordo com essa sua interpretação particular.


Assuero escreveu:

Para Paulo(e prá mim)era um mistério...

Certo irmão, para Paulo e para todos, grande é o mistério da piedade,
e não é grande esse mistério da encarnação.

Você também diz "era um mistério", quer dizer que já não é ?




Um abraço irmão.


















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 4:41 am

Assuero escreveu:

No texto não está escrito a palavra ENCARNAÇÃO,

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t7856p20-para-tzaruch-me-tire-algumas-duvidas-se-possivel

Assuero várias vezes escreveu assim----
Eu já te pedi várias vezes...mostra prá mim,um só texto da bíblia,que fale
de 
REENCARNAÇÃO,um só,me mostra.
..se vc puder mostrar eu aceito a 'tua'
doutrina...



Tzaruch--
E agora o Tzaruch diz assim, Assuero, mostre um texto, nem que seja
só um
texto da bíblia em que tenha escrito ENCARNAR, ou ENCARNAÇÃO,
um só, me mostra
.


Se você puder apresentar esse texto, não lhe prometo, mas quem
sabe, talvez você consiga ter algum crédito ao dizer que DEUS encarnou.















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
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Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 4:44 am

.


Assuero escreveu:

???
Eu sabia que vc queria chegar a esse ponto mas não queria crer que fosse tão
ingênuo em comparar a minha inquisição acerca da sua tese de reencarnação
com a encarnação de Deus...


Ingénuo foi você, porque em tempos a palavra reencarnação só teria
validade se estivesse escrita na bíblia, e no entanto ainda veio falar da
encarnação de DEUS, que não está escrito na bíblia, nem assim se pode
entender porque o texto fala de manifestar em carne.

Entretanto irmão, o tempo da inquisição já acabou kkkk.



Assuero escreveu:

é tão difícil entender um texto simples como esse>
E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se
manifestou em carne
, foi justificado no Espírito, visto dos anjos,
pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória.


É fácil entender esse texto, a pergunta é, onde está ai escrito encarnar,
ou DEUS se ter feito carne, porque isto foi uma afirmação sua.

Assuero escreveu:

Manifestar-se em carne não é o mesmo que encarnar?

Você é quem diz que é o mesmo, se diz, prove.


Mostre um texto da bíblia que explique que isso é o mesmo, e não se
deve
esquecer, tem de ter escrito a palavra "encarnar".


Assuero escreveu:

Vc teria outra definição,diferente da que eu postei acima?

Primeiro vamos tirar a limpo a sua afirmação, concluir se a mesma é
ou não verdadeira, e depois então
o restante.


Se você não tiver como apresentar o texto ou versículo da Bíblia que
tenha
escrito encarnar, é melhor avisar, para que se possa prosseguir
com o debate.


Então irmão Assuero ?,,, apresenta o texto, nem que seja só um texto
da Bíblia que
tenha escrito encarnar ?



Um abraço.

















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João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
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E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
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mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 4:45 am

.



Assuero escreveu:

Vamos por partes,já que vc gosta de diálogos loooooonnngos,sobre coisas já explicadas...

Nada disso, agora até estão a ficar diálogos curtos.



Assuero escreveu:

Tzaruch escreveu:
Ingénuo foi você, porque em tempos a palavra reencarnação só teria
validade se estivesse escrita na bíblia, e no entanto ainda veio falar da
encarnação de DEUS, que não está escrito na bíblia, nem assim se pode
entender porque o texto fala de manifestar em carne.

Entretanto irmão, o tempo da inquisição já acabou kkkk.


Definição da palavra INQUISIÇÃO,segundo o Dicionário de Português Online:

Significado de Inquisição

s.f. Ato de inquirir, de pesquisar.
Esforço empreendido pela Igreja Católica no sentido de identificar e punir hereges,
 ou seja, pessoas que professavam crenças diferentes dos ensinamentos da Igreja.
A Inquisição teve lugar em muitos países da Europa e em suas colônias, mas a que ficou mais conhecida foi a espanhola.


Sinônimos de Inquisição

Sinônimo de inquisição: interrogação, pergunta, quesito e questão


----Significado de Inquisição

 s.f. Ato de inquirir, de pesquisar.
Esforço empreendido pela Igreja Católica no sentido de identificar e punir hereges,----

((((((Foi por este significado que lhe foi respondido.))))))




  ---ou seja, pessoas que professavam crenças diferentes dos
ensinamentos da Igreja
. ------

((((((Porque você falou assim acerca da crença da reencarnação)))))).

Assuero
"que fosse tão  ingênuo em comparar a minha inquisição acerca da sua
tese de reencarnação"----

(((((((E é sobre este significado que lhe foi respondido.))))))






---A Inquisição teve lugar em muitos países da Europa e em suas colônias,
mas a que ficou mais conhecida foi a espanhola.--------




"""Entretanto irmão, o tempo da inquisição já acabou kkkk. ""

(consegue ver como a resposta dada se enquadra com algo que
aconteceu no tempo das colónias ? )

Pois bem, está tudo esclarecido, você falou de inquisição sobre uma
crença, que para você é herege, mas a inquisição católica já ACABOU.



Assuero escreveu:

Tzaruch comentou:

é tão difícil entender um texto simples como esse>
E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se
manifestou em carne, foi justificado no Espírito, visto dos anjos,
pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória.


É fácil entender esse texto, a pergunta é, onde está ai escrito encarnar,
ou DEUS se ter feito carne, porque isto foi uma afirmação sua.


Mais uma vez recorro ao Dicionário de Português Online:

encarnação
nome feminino
1. ato ou efeito de encarnar
2. (estátuas, imagens) imitação da cor de carne
3. cicatrização de uma ferida
4. RELIGIÃO: mistério pelo qual Deus se fez homem
5. figurado manifestação exterior e visível de um espírito
6. figurado corporização; materialização
(Do latim incarnatiōne-, «encarnação»)

Mais claro que isso só a Alva...

Muito bem, agora pode indicar qual o livro, e qual o numero do Versículo
de onde copiou tão boas palavras ?,,,, João ?,,, Mateus ?,,,,Paulo ?


Isso destacado acerca de Religião, é do Novo ou do Antigo Testamento ?

Essa sua citação tem tanto valor como tem esta no mesmo texto.

(estátuas, imagens) imitação da cor de carne

Será verdade irmão, encarnação são estátuas, imagens, ou seja, imitação
da cor
da carne, e assim, as imagens de barro que os antigos diziam ser
deuses,
afinal era alguém lá encarnado ?...... será que isto faz algum sentido ?





Assuero escreveu:


Tzaruch comentou:

Assuero escreveu:

Manifestar-se em carne não é o mesmo que encarnar?

Você é quem diz que é o mesmo, se diz, prove.


Mostre um texto da bíblia que explique que isso é o mesmo, e não se
deve esquecer, tem de ter escrito a palavra "encarnar".

1João 4:2 e 3

"Nisto reconheceis o Espírito de Deus: todo espírito que confessa que Jesus Cristo veio em carne é de Deus; e todo espírito que não confessa a Jesus não procede de Deus; pelo contrário, este é o espírito do anticristo, a respeito do qual tendes ouvido que vem e, presentemente, já está no mundo"

Junte o VEIO EM CARNE à definição de ENCARNAR,

Não para juntar o que não está escrito na Bíblia.


E mais, esse texto fala de JESUS, e não de DEUS, assim, JESUS CRISTO
veio em carne
, e não foi o Pai a vir em carne.

Lembra, a sua afirmação antes dizia "
esvaziado de Sua Natureza Divina
e ter se feito carne como nós" e aqui você fala de DEUS e não de JESUS.




Assuero escreveu:

misture com um pouco de sintaxe da Língua Portuguesa

Misturar coisas com a PALAVRA ?,,,,, mas isso é ensinado a fazer onde ?

Em quais palavras, ou textos da bíblia, ensina a fazer misturas, e a juntar
palavras que não estão escritas ?




Assuero escreveu:

,e talvez vc entenda o mistério...

Agora é que começa a ser um verdadeiro mistério do que é ensinado
na Palavra de DEUS.


Porque não está escrito em nenhum texto, que se deva proceder dessa
forma, para dar crédito a ideias e pensamentos dos homens.

Se a questão é onde está escrito encarnar, e você manda juntar o "VEIO
EM CARNE" sobre JESUS à definição ENCARNAR que não está escrito
na
bíblia, qual é a verdade que sairá desta afirmação ?

Será a verdade da definição de ENCARNAR feita pelos homens ?

Faz uso de dicionários para alterar as palavras de DEUS ?

O dicionário usa-se sim, mas sobre uma palavra que seja de pouco uso,
ou com vários significados segundo o contexto e esteja na Bíblia.

Agora usar o dicionário para explicar, uma palavra que não está na bíblia,
e fazer dessa explicação algo que deva ser inserido na bíblia, isso é o
que se chama de heresia (segundo dizem).





Assuero escreveu:

ou peça inspiração do Espírito Santo...

Peça sim ao Espírito Santo que tire essa inspiração que você está a
demonstrar, conseguiu tentar inserir palavras na Bíblia, usando um
dicionário dos homens.

Como se as palavras dos homens tivessem mais valor que a
Palavra de DEUS.




Assuero escreveu:

Ele desvenda as coisas que nos parecem obscuras...


Já ficou mais desvendada essa escuridão de entendimento, sobre a
afirmação
de que DEUS tenha encarnado ?


Veja, só quando assumir que não irá encontrar a palavra encarnar na
bíblia
é que poderemos continuar, porque não irá encontrar, e sem
assumir, ficará aqui por toda a eternidade somente a procurar.





Um abraço, quando assumir avise.














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João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

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E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 4:50 am

.


Tzaruch antes escreveu:



---ou seja, pessoas que professavam crenças diferentes dos
ensinamentos da Igreja
. ------

((((((Porque você falou assim acerca da crença da reencarnação)))))).

Assuero
"que fosse tão  ingênuo em comparar a minha inquisição acerca da sua
tese de reencarnação"----

(((((((E é sobre este significado que lhe foi respondido.))))))




---A Inquisição teve lugar em muitos países da Europa e em suas colônias,
mas a que ficou mais conhecida foi a espanhola.--------




"""Entretanto irmão, o tempo da inquisição já acabou kkkk. ""

(consegue ver como a resposta dada se enquadra com algo que
aconteceu no tempo das colónias ? )

Pois bem, está tudo esclarecido, você falou de inquisição sobre uma
crença, que para você é herege, mas a inquisição católica já ACABOU.


Assuero respondeu assim----
ERRO!
Deixemos bem claro que foi vc quem comparou a inquisição[pergunta]que eu
fiz,com inquisição[católica]...não misture alhos com bugalhos...-----

Vamos então deixar mais claro, estas são as suas palavras neste tópico.


Assuero-----
"que fosse tão  ingênuo em comparar a minha inquisição acerca da sua
tese de reencarnação
"----


Tzaruch---
É você mesmo quem fala de inquisição acerca de reencarnação, e como
todos sabem as duas palavras estão diretamente relacionadas, isto
segundo o significado de inquisição que apresentou, assim, como você
 juntou tudo na mesma frase, acabou por assumir o que falou.

Você é quem fala de comparar, o que inquiriu acerca de reencarnar,
com "encarnar", e é tudo palavras escritas por você.


E mais claro que isso não há.






Assuero escreveu no outro tópico-----
Não meu amigo,não foi provada não...
Vc está discursando bem,com ótima dialética,mas sem estar calçado na
Palavra
.O que vc faz é pegar textos isolados,fora de seus contextos e aplicá-los
aos seus conceitos,que aliás,são relativamente novos,formulados há
aproximadamente 160 anos>http://pt.wikipedia.org/wiki/Espiritismo<,enquanto
que a Palavra de Deus já estava sendo escrita e pregada muitos e muitos
séculos antes,e desmentindo frontalmente essa heresia...------

Tzaruch---
Você sempre chamou de heresia, e isso é o que a inquisição fazia,
apontava heresias segundo aquilo que eles pensavam ser heresias.





Assuero escreveu no outro tópico-----
O moderno Espiritismo,que propaga essa heresia nada mais é que uma
versão repaginada da antiga bruxaria da Idade Média...
-----------

Tzaruch---
Veja irmão Assuero, você até faz comparação com a antiga bruxaria
da Idade Média, que no tempo da colónias era procurada por ser
considerada heresia pela igreja católica.

E você falou isso para o Tzaruch, será que não vê a sua inquisição
sobre a reencarnação fora do tempo ?





Assuero escreveu no outro tópico-----
Tzaruch...vc não vai convencer ninguém aqui das suas HERESIAS...

Tzaruch---
Então HERESIAS de novo, inquisição novamente ?






Tzaruch antes escreveu:

Muito bem, agora pode indicar qual o livro, e qual o numero do Versículo
de onde copiou tão boas palavras ?,,,, João ?,,, Mateus ?,,,,Paulo ?


Isso destacado acerca de Religião, é do Novo ou do Antigo Testamento ?

Essa sua citação tem tanto valor como tem esta no mesmo texto.

(estátuas, imagens) imitação da cor de carne

Será verdade irmão, encarnação são estátuas, imagens, ou seja, imitação
da cor
da carne, e assim, as imagens de barro que os antigos diziam ser
deuses,
afinal era alguém lá encarnado ?...... será que isto faz algum sentido ?


Assuero respondeu assim--
A resposta vai ser sempre a mesma,vc aceitando ou não:------

Tzaruch--
Pois irmão, você poderá pela eternidade responder sempre a mesma
coisa,
mas mostrar em qual texto está escrito encarnar, isso nunca
conseguirá fazer
.


Da mesma forma, nunca conseguirá provar outras teorias suas erradas.




Assuero respondeu---
E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se manifestou
em carne
, foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido
no mundo, recebido acima na glória.


Embora vc não creia,Jesus É DEUS!!!----------------

Tzaruch responde---
Só crê assim, quem acredita e vive de teorias, porque isso não está
escrito,
e você não tem textos que apoiem tais opiniões ou ideias.

Se você falar que JESUS é um Deus por se Filho de DEUS (o PAI),
sim, isso é a VERDADE, agora dizer que os dois são o mesmo,
só mesmo nas suas teorias sem nenhuma prova.





Assuero escreveu no outro tópico-----
Primeiro que eu não falo de teorias e sim da Poderosa Palavra de
Deus
,que nunca passará,nem acabará.Diferente do que vc tem feito,qual seja
usar DETERMINADOS textos de acordo com a sua crença...


Assuero escreveu neste tópico-----
Junte o VEIO EM CARNE à definição de ENCARNAR, misture com um
pouco
de sintaxe da Língua Portuguesa ,e talvez vc entenda o mistério...


Tzaruch---
Assuero, você no outro tópico diz que não fala de teorias, o que afinal são
as suas palavras neste tópico ?

Juntar 3 palavras da bíblia com uma definição de encarnar que não está
na bíblia, e depois misturar a língua Portuguesa, isto não é uma teoria ?

É esta a sua Poderosa Palavra de DEUS ?

Se você tive-se adicionado mais algum detalhe ou ingrediente,
no fim quase
seria uma receita de cozinha porque manda misturar.




Assuero escreveu no outro tópico-----
Em parte alguma da bíblia vc vai achar algo que sugira uma reeencarnação,----

Tzaruch---
Em parte alguma da bíblia você vai achar algo que sugira que JESUS
é o próprio DEUS (PAI).







Tzaruch escreveu no outro tópico-----

Como será Assuero, que todos serão transformados ?
Não chega este mistério somente, precisas mesmo da
palavra "reencarnação" escrita na biblia ?------

Assuero respondeu no outro tópico-----
Engraçado...porque vc teve que colocar essa palavra entre aspas?
Será porque ela não é jamais em tempo algum encontrada na bíblia?
Aí precisa dessa 'ajuda' humana(?),na tentativa de adaptar as Escrituras
Sagradas
aos ensinos da serpente?

Tzaruch---
E agora Assuero, você ao juntar a definição encarnar, e a misturar,
não está a adaptar as Escrituras Sagradas ?

Claramente tenta adaptar a sua crença ao que não está escrito, e para
isso fez essa "acrobacia" toda, só para inserir encarnar onde não está.








Assuero escreveu neste tópico-----
Embora vc não creia,Jesus É DEUS!!!
Esse,que Se manifestou em carne,que encarnou,o Jesus da bíblia,é Deus tanto
quanto o Pai e o Espírito,creia vc ou não!!!!!!!!!----

Assuero escreveu no outro tópico-----
Até agora essa sua afirmação não encontrou eco...vc só diz que provou sua
tese mas não mostrou nada concreto
...acima eu usei o mesmo verso que vc usa
p/ tentar justificar sua heresia p/ desmentí-la...procure outros versos,embora
eu saiba que não vai achar
...ah,e não use errôneamente as palavras de
Jesus...elas não se adequam às suas crenças...--------


Tzaruch---
JESUS é um Deus por ser o Filho de DEUS, o que você fala não provou
a sua tese, nem mostrou nada de concreto.

Procure outros versos, embora se saiba que não vai achar.


Ah, e não use erróneamente a Palavra de DEUS, juntando a Ela definições
humanas, e misturas da língua Portuguesa
, porque assim será só a sua
verdade, e não a Verdade de DEUS. 






Assuero escreveu neste tópico-----
Quanto ao resto dos seus comentários,me reservo ao direito de ficar calado,
visto que resposta alguma irá te agradar...-----

Tzaruch responde---
Das suas misturas com a Palavra de DEUS, e falar e acrescentar o que
não se pode ler lá, sim, isso nunca irá agradar a DEUS, e se não agrada
a DEUS, a ninguém mais deverá agradar.

Se não encontra a palavra encarnar na bíblia, aceite essa verdade,
porque as suas teorias já foram longe, e nada provaram.





Assuero escreveu neste tópico-----
Mas que Jesus te ilumine...


Eu sou a luz que vim ao mundo,
para que todo aquele que crê em mim não permaneça nas
trevas.
João 12:46

Creio sim em JESUS, e você irmão ?

Crê em JESUS, ou na definição de encarnar escrita pelos homens ?



Um abraço irmão Assuero, e por favor informe se podemos prosseguir
para o restante, ou se ainda tem algum texto para apresentar que tenha
escrito encarnar.


















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nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

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Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

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mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 4:54 am

Mauro Rogério escreveu:

“E o Verbo se fez carne e habitou entre nós, cheio de graça e de verdade, e vimos a sua glória, glória como do unigênito do Pai.”


“aguardando a bendita esperança e a manifestação da glória do nosso grande Deus e Salvador Cristo Jesus”



...SOMENTE ELE FOI ACIONADO PARA ESSA MARAVILHOSA GLORIA DE DEUS...


Por tanto Ele era 100% Deus e 100% homem.  É isso que a Bíblia afirma!

Irmão Mauro, "Por tanto........" são palavras suas, e não o que a bíblia afirma.

Se for para falar sobre o Verbo se fez carne, pode comentar sobre o
que está escrito no primeiro
post do seguinte tópico.

http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9630-o-verbo-se-fez-carne-o-verdadeiro-entendimento

Ai poderá falar sobre o assunto, porque no tópico actual, fala-se sobre
JESUS CRISTO homem.





Um abraço, fique em paz.


















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Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 4:56 am

.



Mauro Rogério escreveu:

Eu disse o que esta na Biblia 

Mauro escreveu-
Por tanto Ele era 100% Deus e 100% homem. É isso que a Bíblia afirma!


Irmão, o convite era para falar no outro tópico, mas já que insiste em falar
aqui, vamos confirmar.

Que JESUS era homem é o assunto que estamos aqui a falar,
e isso sabemos
perfeitamente, e está claramente escrito.

Mas diga-nos, esse 100% Deus, você está a falar que JESUS é um Deus,
por ser filho de DEUS (o Pai), ou que JESUS CRISTO é O DEUS, o
ALTÍSSIMO e TODO-PODEROSO ?




Mauro Rogério escreveu:

João 1.14E o Verbo se fez carne e habitou entre nós, cheio de graça e
de verdade, e vimos a sua glória, glória como do unigênito do Pai.”

(Grifo meu). 
Observe que o texto fala de Jesus e mostra claramente que
Ele veio em “carne”.

Não em 30% carne, 50% carne, mas em carne, como uma totalidade.

Também temos ainda outras provas irrefutáveis na Bíblia de que Jesus veio em
carne: 
(1) Sentiu fome (Mt 4.2). (2) Fadiga (Jo 4.6). (3) Desconheceu fatos
(Lc 8.45-47). 
(4) Sentiu tristeza (Jo 11.35,38). Etc.

A única exceção que a Bíblia aplica  a Jesus com relação a Sua natureza humana
é o fato de não ter  pecado: 
“…foi ele  tentado em todas as coisas, à
nossa semelhança, mas sem pecado.”

(Hb 4.15)


Jesus tambem é Deus

Jesus Cristo, em sua passagem pela terra, demonstrou prerrogativas que
somente  são aplicáveis a Deus. 
(1) Perdoou pecados (Mt 9. 6). (2) Aceitou ser
 adorado (Mc  5.6; Jo 9.38). 
(3) Tinha conhecimento do futuro (Lc 22.31-34).

Foi identificado nas  profecias como sendo Deus (Mt 1.23 – Cf. Is 7.14) e o
Soberano e Senhor (Jd 1.4).

Além dessas provas irrefutáveis, Jesus é claramente identificado na Bíblia como
sendo Deus, de forma escancarada:
“aguardando a bendita esperança e a
manifestação da glória do nossogrande Deus e Salvador Cristo
Jesus” (Tito 2.13).


Uma natureza não anulou a outra.
Assim, o correto não é  dizer se Ele era Deus ou era homem, mas dizer que Ele
era 100% Deus e 100%  homem.

É isso que a Bíblia afirma!E esses atributos somente é possível  a ele e  mais
ninguem nem homem,nem serafins,nem querubins  SOMENTE ELE.


Depois que você confirme a pergunta anterior, então poderemos falar do
restante.


Se possível, tente organizar o seu texto, fazendo separação de linhas
semelhante ao que está em cima (compare), além de facilitar a leitura,
melhora o
entendimento.


Um abraço, fique em paz.






















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 4:59 am


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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 5:00 am

.


Continuação da resposta.



Assuero escreveu:

Tzaruch escreveu:
Em resumo, a frase "Filho do Homem" indica que
Jesus é o Messias e que Ele realmente é um ser humano.

Ele é um ser humano em Sua essência.


Se você é um ser humano, assim como os outros seres humanos,
e se todos são humanos em essência, JESUS ao ser humano em
Sua essência, é COMO VOCÊ E EU.



Assuero respondeu--

É aí que está o cerne da questão...eu te disse que minha resposta dependeria
da sua
justamente porque queria que vc afirmasse aquilo que acredita,


Assuero, repare que ficou respondido com as palavras da sua resposta,
a ultima parte não difere em nada do que você respondeu.
((((assim a minha resposta é que esperou pela sua)))

Apenas faz comparação entre você e os outros seres humanos, que são
humanos em essência, logo JESUS para ser humano em Sua essência,
(tal como está na sua própria resposta), Ele é como todos, de carne
e osso.


A não ser que agora venha dizer que a carne de JESUS não é a mesma,
ou ainda que JESUS não é da descendência de Davi segundo a carne.





Assuero escreveu:

qual seja,que o Cristo seja APENAS um homem como nós...e Ele não é!

Então explique, sem fazer referência ao que vem de DEUS, ou seja, o que
DEUS deu a JESUS, que parte do homem (carne) de JESUS difere de você
e dos restantes à face da terra ?

Dois detalhes, primeiro, estamos a falar de JESUS CRISTO Filho do
homem,
e este Filho, começa com letra maiúscula, segundo detalhe,
Ele é da
descendência de Davi segundo a carne.


Assim, na sua resposta tente não desviar, falamos do Filho do homem,
e
é sobre isso que deve comparar JESUS com os homens na terra,
se falar de divindade, já está a falar do Filho de DEUS, mas não é esse
o tema agora em destaque.
























--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 5:05 am

.


Assuero escreveu:

Impossível dissociar uma coisa da outra...

Repare irmão, não é dissociar, é apenas falar do Filho do homem, o
qual também é o Filho de DEUS, mas vamos agora só falar do primeiro,
o tal que você afirmou que "foi" de carne.



Assuero escreveu:

O Jesus homem,que esteve na Terra agora é o Deus que sempre foi,

Isso é mais uma afirmação e opinião sua, estamos a falar daquele menino
que nasceu de Maria, aquele bebé que cresceu e se fez homem.

Assim, só estamos a falar desse Filho do homem, o tal que tem a mesma
essência humana, como todos nós de carne.


Assuero escreveu:

desde tempos imemoriáveis,

Pelas escrituras JESUS nasceu à cerca de 2000 anos, se estamos a falar
deste Filho do homem descendência de Davi, a memória está escrita, e
detalhada com dois milénios.


Assuero escreveu:

portanto quando falamos de um temos que nos referir ao outro tb...

Não obrigatoriamente, porque você já apontou dois, assim, fale só
da carne agora
, depois pode-se falar o restante.



Responda às perguntas que foram feitas, sobre a carne de JESUS ser
diferente da nossa, e se depois de ascender JESUS Filho do homem
é ou já não é mais carne.

Faça um "esforço" e tente responder ao que citou sem explicar.



















--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

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nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 5:07 am

Assuero escreveu:

Esse de 2000 anos talvez seja o jesus que vc prega...o que eu conheço,o meu Salvador,é o Jesus Eterno,sem princípio e sem fim...o Alfa e o Ômega>Apocalipse 22:13<

Eu sou o Alfa e o Ômega, o princípio e o fim, o primeiro e o derradeiro.



Assuero, você está a fugir de responder a 2 perguntas simples ?


Veja o seguinte, é sobre isso que deverá responder, isto caso tenha
entendimento para o fazer.

xxxxxxxxxxxxxxxxx Inicio da citação xxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


Assuero escreveu---
o que se discute é o fato de vc achar que Ele seria apenas um homem comum---


Tzaruch--

Não, você é que está a discutir isso sozinho, porque o Tzaruch ainda não
achou nada, nem você tem palavras dele que possa copiar e mostrar, que
assim possa dar a entender.

Por isso mesmo o tema é "JESUS CRISTO o Filho do homem", e não
o Filho de DEUS.

Se você diz que JESUS não "foi" um homem comum, (na parte da carne),
o que tinha então Ele de diferente,,,??, ((falo da parte Filho do homem))






Assuero escreveu---
e mais,que tenha continuado a ser assim,depois de ter ascendido ao Pai...


Tzaruch--

Pronto irmão, aqui já é outra afirmação sua, então terá de a explicar.


Se você concorda, e bem, que JESUS veio em carne, e é da mesma carne
que os restantes, e agora fala em "tenha continuado a ser assim".

Então explique, aquando na terra JESUS (como você diz) ..."era carne",,,
então agora JESUS não é mais carne ?

É isso que está a dizer ?


(faça atenção, AINDA ESTAMOS A FALAR de JESUS CRISTO, Filho do homem.)


Não é da parte divina, fale sobre o Filho do homem que ascendeu,
somente sobre a parte que na terra "foi" carne como nós.

xxxxxxxxxxxxxxxxx Fim da citação xxxxxxxxxxxxxxxxxxx





A primeira pergunta até pode "dispensar" por agora, porque não terá
como dizer nem explicar a carne de JESUS ser diferente.


Mas esta que se segue, você deveria saber responder.





Se você concorda, e bem, que JESUS veio em carne, e é da mesma carne
que os restantes, e agora fala em "tenha continuado a ser assim".

Então explique, aquando na terra JESUS (como você diz) ..."era carne",,,
então agora JESUS não é mais carne ?

É isso que está a dizer ?






((((((((- JESUS ainda é carne ou já não é mais ? -))))))))























--------------É TÃO FÁCIL DE LER------------------------

Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

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Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 5:09 am

.

Assuero escreveu:

Jesus agora tem um corpo glorificado,algo que vc e eu ainda não podemos
entender(apenas imaginar)de acordo com 1 Corintios 15:39 e 40:

Nem toda a carne é uma mesma carne, mas uma é a carne dos homens,
e outra a carne dos animais, e outra a dos peixes e outra a das aves.
E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes
e outra a dos terrestres.

Olá irmão Assuero.


Nem toda a carne é uma mesma carne, mas uma é a carne dos homens,
e outra a carne dos animais, e outra a dos peixes e outra a das aves.

1 Coríntios 15:39

A primeira parte do seu texto fala que nem toda a carne é a mesma carne,
ou seja, não é igual, porque difere a carne dos homens com a carne
dos
animais, peixes e aves.

Assim, neste texto, a carne de JESUS CRISTO é igual à carne dos homens.




E há corpos celestes e corpos terrestres,
mas uma é a glória dos celestes e outra a dos terrestres.

1 Coríntios 15:40

Já neste texto, fala de dois corpos, um é o terrestre, e o outro é o celeste,
e faz referencia à glória de cada um destes corpos.

Uma é a glória do sol, e outra a glória da lua,
e outra a glória das estrelas;
porque uma estrela difere em glória de outra estrela.

1 Coríntios 15:41

E logo de seguida fez referência aos corpos celestiais, que são estrelas etc.


Depois fala da glória dos outros corpos, os terrestres.

Assim também a ressurreição dentre os mortos.
Semeia-se o corpo em corrupção; ressuscitará em incorrupção.

1 Coríntios 15:42

Semeia-se em ignomínia, ressuscitará em glória.
Semeia-se em fraqueza, ressuscitará com vigor.

1 Coríntios 15:43

Semeia-se corpo natural, ressuscitará corpo espiritual.
Se há corpo natural, há também corpo espiritual.

1 Coríntios 15:44

Certamente deve lembrar que JESUS CRISTO ressuscitou dos mortos,
e a todos que o viram, Ele continuou a ser um homem, mesmo com o
corpo espiritual, Ele comeu com os discípulos, mostrou as marcas da
sua crucificação e muitos outros detalhes, mas sem deixar de ser carne.

Assim está também escrito:
O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente;
o último Adão em espírito vivificante.

1 Coríntios 15:45

Os textos anteriores falaram de como é a ressurreição dentre os mortos,
da qual JESUS CRISTO foi o primeiro, pois ressuscitou em glória, com
um corpo espiritual
, e CRISTO também é o ultimo Adão, pois é um
homem/espírito vivificante.

Mas para chegar a ser o ultimo Adão, teve de ser o primeiro Adão também,
e assim se compreende como é a ressurreição dentre os mortos, se com
CRISTO foi assim, também será com aqueles que esperam a mesma
ressurreição dentre os mortos.

Se for de outra forma, e acharem que é diferente, então a vossa
ressurreição não é a mesma que está escrita na Palavra.





Assuero escreveu:

Jesus agora tem um corpo glorificado


Um corpo ao ser glorificado não deixa de ser carne, porque de outra
forma não seria mais corpo, e teria outro nome.



Assuero escreveu:

algo que vc e eu ainda não podemos  entender(apenas imaginar)de
acordo com 1 Corintios 15:39 e 40:


E porquê imaginar coisas, está tudo escrito, e os textos que apresentou
não falaram de nada em relação à sua afirmação (corpo glorificado).




Tendo ele, pois, saído, disse Jesus:
Agora é glorificado o Filho do homem, e Deus é glorificado nele.

João 13:31

Veja irmão Assuero, JESUS foi glorificado ainda na terra, e mais, com
o corpo de carne que tinha, por isso mesmo diz o texto, que naquele
momento foi glorificado o Filho do homem.

Assim irmão, não precisa imaginar, apenas ler e crer, que JESUS foi
glorificado com o corpo que tinha, e era de carne.




Assim a pergunta é a mesma, em relação ao corpo terrestre de JESUS,
já não existe mais, deixou de ser carne ?






















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João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 5:10 am

.

Mauro Rogério escreveu:

Vc tem razão  vou tirar meu time de campo pois ao contrario do ditado popular
a verdade não é pra ser dita e sim vivida,

Você deve ter razão, continue a viver contra os ditados populares.


Mauro Rogério escreveu:

tenha um  Bom debate

Obrigado irmão, na verdade gostaria de ter falado com você, mas em
tópicos dentro do assunto, e não aqui em que o tema é outro.

Veja que este tópico foi criado para não sair do assunto em outro tópico.

Copiado do primeiro post do tópico----
Este tópico foi criado a partir da seguinte resposta do Assuero neste link.---


Mauro Rogério escreveu:

so cuide-se pra não querer reinventar a Bíblia como ja percebi em suas escritas,

Se já percebeu, porque motivo não entrou nos tópicos, ou não abriu um
novo tópico e a todos expôs a escrita do Tzaruch a reinventar a bíblia ?

Sabe irmão, falar, e falar com opiniões é fácil, provar com provas,
isso
é que é mais complicado, talvez por isso nem você nem ninguém
o tenha feito, apenas opinado.




Mauro Rogério escreveu:

não vou entrar em nenhum desses topicos que vc informou,

Então, não quer expor e mostrar a todos que sabe a bíblia, e provar que
o Tzaruch está a reinventar as escrituras ?...(pois, , promessa é promessa)



Mauro Rogério escreveu:

primeiro que não é o que lhe agrada que deve ter prioridade,

O que deveria agradar a todos é a verdade, mas você prefere vivê-la,
ao invés de a dizer.(segundo falou no inicio da resposta)



Desde quando, indicar o tópico correto para se falar do assunto correto
é
uma vontade de alguém ?

Chama-se a isso manter as conversas no local certo, para facilitar a leitura
no fórum, e é uma questão de organização.



Mauro Rogério escreveu:

e segundo que prometi a mim mesmo que não perco mais meu tempo com
pessoas que ja tem mentes moldadas por ego pessoais,

Você acha mesmo que os outros usuários precisam de saber as suas
promessas a si mesmo ?



Em relação a estas palavras suas.

Mauro escreveu---
não perco mais meu tempo com pessoas que ja tem mentes moldadas por
ego pessoais,.-----


Regras do Fórum
http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9043-regras-do-forum

Dicas para se evitar o flood

Não faça comentários particulares a outros usuários nos tópicos,
isso deve ser feito através de MP.  ---------------------------------------------


Tzaruch---
As regras estão escritas, e as dicas são para seguir, de outra forma não
estariam escritas, assim o seu comentário foi desconsiderado, mas se
tiver como provar esse "ego" pessoal, faça favor, crie um tópico.




Mauro Rogério escreveu:

espero vc em um debate com mais aceitação e menos autoritarismo camuflado
de bondade


http://gospel-semeadores-da.forumeiros.com/t9043-regras-do-forum

Dicas para se evitar o flood

Não faça comentários particulares a outros usuários nos tópicos,
isso deve ser feito através de MP.  ---------------------------------------------

Tzaruch---
As regras estão escritas, e as dicas são para seguir, de outra forma não
estariam escritas, assim o seu comentário foi desconsiderado.





Um dia, quando conseguir provar autoritarismo camuflado de bondade,
faço o favor de abrir o respectivo tópico, e apresentar as suas provas.


Até lá, guarde para você mesmo as suas opiniões nos restantes tópicos.

















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João 5:39

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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 5:13 am

Assuero escreveu:

Vc distorce tudo...não há como debater...


O que foi distorcido irmão ?

Você apresentou dois textos, um fala que a carne do homem é diferente
da
carne dos restantes animais, e isso não tem nada em relação com o
corpo
glorificado de CRISTO.


Depois, o segundo texto apresentado fala da glória dos corpos celestes,
no seguinte texto explica que são o Sol, a Lua e as estrelas, e isto não tem
relação com o corpo glorificado de JESUS.


O mesmo texto também fala dos corpos terrestres, e é sobre o corpo de
CRISTO que estamos a falar, ou seja da carne.

Tendo ele, pois, saído, disse Jesus:
Agora é glorificado o Filho do homem, e Deus é glorificado nele.

João 13:31

Este texto foi apresentado, que fala claramente de quando JESUS foi
glorificado na terra, e em carne, e que DEUS foi glorificado Nele.


Você acha mesmo que alguma coisa foi distorcida irmão ?

Se foi distorcida, diga, mostre quais as palavras que estão erradas.




Assuero escreveu:

Já mostrei a verdade,faça com ela o que vc achar melhor...

Qual verdade Assuero ?..... explique então onde, e em que parte dos textos
que apresentou está essa verdade, e qual parte confirma o que afirmou
acerca de JESUS ter agora um corpo glorificado.

Se não o fizer, fica a verdade que já lhe foi apresentada.




Assuero escreveu:

Deixo a tarefa de fazer vc enxergar a verdade p/ o Espírito Santo,

ELE está aqui comigo, a explicação já ficou escrita, você insiste que isso
foi distorcer tudo, que mais te poderá ser explicado ?






Assuero escreveu:

não posso e nem quero ficar repetindo as mesmas coisas ad aternum...

Então não repita, responda apenas, em relação ao corpo terrestre de
JESUS,
já não existe mais, deixou de ser carne ?



O seu entendimento não alcança essa resposta ?

Se não conseguir responder diga, e será explicado.


















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Examinais as Escrituras, porque vós cuidais ter
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João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
João 5:47

Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


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PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Ter Abr 22, 2014 5:14 am

.




E o que vivo e fui morto,
mas eis aqui estou vivo para todo o sempre
. Amém.
E tenho as chaves da morte e do inferno.

Apocalipse 1:18

O que lhe diz esse texto irmão ?

Como sabe Apocalipse é aquilo que João viu e testemunhou,
coisas que estão para acontecer.

JESUS diz para João, que vivo e foi morto, e aqui estamos a falar do
JESUS  que veio e viveu entre nós na terra, o Filho do homem, de carne,
o qual os homens mataram e ressuscitou ao terceiro dia.

Preste atenção, JESUS diz que está ali, e vivo para todo o sempre.


Você não acha que esse que está vivo é o mesmo que antes vivo foi morto na cruz ?

Se não for o mesmo, como será quando vier, ou ainda, se CRISTO vive
para sempre, como poderia morrer o corpo depois dessa afirmação ?


Mas recebereis a virtude do Espírito Santo, que há de vir sobre vós;
e ser-me-eis testemunhas, tanto em Jerusalém como em toda a Judéia
e Samaria, e até aos confins da terra.

Atos 1:8

E, quando dizia isto, vendo-o eles, foi elevado às alturas,
e uma nuvem o
recebeu, ocultando-o a seus olhos.
Atos 1:9

Veja aqui irmão Assuero, JESUS estava a falar com os que se haviam
reunido, e em corpo foi elevado às alturas, uma nuvem o recebeu e ficou
oculto aos olhos daqueles que o viram subir.


E, estando com os olhos fitos no céu, enquanto ele subia,
eis que junto deles se puseram dois homens vestidos de branco.

Atos 1:10

E depois vieram dois homens de branco.


Os quais lhes disseram: Homens galileus,
por que estais olhando para o céu?
Esse Jesus, que dentre vós foi recebido em cima no céu,
há de vir assim como
para o céu o vistes ir.
Atos 1:11

E esse texto dá a resposta final, o mesmo JESUS em corpo que
eles viram ser elevado ás alturas, há de vir assim.


E então verão vir o Filho do homem nas nuvens,
com grande poder e glória.

Marcos 13:26

Um dia quando JESUS voltar, será da mesma forma como foi,
como o viram a subir, será visto da mesma forma a descer.

E esse é o Filho do homem, o CRISTO com o mesmo corpo
que sangrou até à morte por nós.



Então aparecerá no céu o sinal do Filho do homem;
e todas as tribos da terra se lamentarão,
e verão o Filho do homem
, vindo sobre as nuvens
do céu, com poder e grande glória
.

Mateus 24:30


Eis que vem com as nuvens, e todo o olho o verá,
até os mesmos que o traspassaram;
e todas as tribos da terra se lamentarão sobre ele. Sim. Amém.

Apocalipse 1:7

E o que vivo e fui morto,
mas eis aqui estou vivo para todo o sempre
. Amém
.
E tenho as chaves da morte e do inferno.

Apocalipse 1:18


Era isso que te queria mostrar irmão, para entenderes que JESUS CRISTO
 o Filho do homem permanece para sempre, o seu corpo é o mesmo.




Um abraço.


















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nelas a vida eterna, e são elas que de mim testificam;
João 5:39

Mas, se não credes nos seus escritos,
como crereis nas minhas palavras?
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Procurem a JESUS, e aceitem as suas palavras.

----------------MAS TÃO DIFÍCIL DE ACEITAR--------------



Não falo de mim,  falo e explico a palavra do PAI falada por Jesus Cristo.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS
E só quero dar entendimento da verdade, não peço nada em troca,
nem tão pouco aceitaria.
Pois só o fato de conseguir que todos vós leiam as minhas palavras,
eu já estou recompensado.

aaaabcdfgiooossu

Pai, perdoa a humanidade, eles ainda não chegaram lá,
mas com o incentivo certo, eu sei que em breve todos
estarão no único caminho que leva a ti.


SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.
PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS,
TE AMO MEU PAI

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MensagemAssunto: Re: JESUS CRISTO o Filho do homem   Hoje à(s) 9:58 pm

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JESUS CRISTO o Filho do homem

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